四大皆空 2018-7-4 13:59:08 同意
會唔會有可能叫lihkg加返類似舉報既功能
佢嗰邊啲人check完之後 被禁止留言兩至三日左右？

學問 2018-7-4 14:02:33 醒來第一個表情

:^(

下次中文plz
我諗冇人會主動查看又冗長又有學術名詞又冇紅字引出重點嘅文章(除了我)
同埋細節位難準確理解
係我理解同估計之後答你

第一點，你指出現實是，顛覆的作案手法不在於你所描述的直接打擊。而不是直接主張政治權力，而是目標社會的心理反應是至關重要的。政治影響力有助於管理顛覆。
當然會明白這一點，因為如果官員個個都一副我啊爸是李剛咁樣炫耀權力的話，如何服眾？所以管理群眾要攻擊思想，屈服心屈才是統治之道，就如打仗所需才能同統治所需材能不同一樣。
故現實：
中共：進行大規模全方位(各大媒體，連登)思想管理
樓主：進行僅限連登的思想疫苗
故
我質疑是軟實力之間的對決
全港八百萬人，只有數千正評
民眾仍會跟風，就如現在跟你的「看清中共真實之風」一樣
不僅民眾無變，傳播範圍細，從你的疫苗理論—這根本來質疑，莫飛睇過嘅人會全部理解並準確地陳述返個道理比人？
現實的情況反而係，啊爸見到新聞講D利好中共嘅野，兒子問為什麼時，佢只能口窒窒不容易回答最後答這是中共的洗腦，完！
不如說是直接比這post佢看仲好，所謂睇完唔識講。
所以思想疫苗威力同效力成疑

用直接的政治力量進行反擊只會使局勢惡化，並使我們更接近內戰爆發的危機點（顛覆者希望看到它，因為它進一步削弱了國家）
這是對的，但，一切都是佢地唔識博弈同下琪吧!?好似之前大陸臭屁孩用腳踢挑引大人(中共)咁，比人摔倒在地咁踩，實力弱仲要亂下棋，這是理所當然的結果，就連台灣都唔敢亂來，主張一個中國，幸得美國等國際社會支持才得以保住了現況(自衛自治)，反而香港什麼都冇卻亂來，只有變成中共縮清亂港份子的末路。

第二點，正和遊戲，一般用於股票概念同雙赢博弈，只可惜必須有大量假設才能成立
第一，香港必須每個人都是那份智慧的
第二，每個人放下成見放下仇恨握手向前
第三，必須假設人類社會是一個正和遊戲
……
你是以社會作為單位，但我是以人類個體作為單位。
首先，我主張人類是愚蠢且邪惡且充满慾望且膽小且不可計算矛盾的生物。
參考囚徒困境，三姬分金。
所以：
第一，香港人是普通人類，高智慧嘅人不能説多，能明辨是非真偽，明辨發文者目的，以及堅持自我不跟風者少之又少。
第二，即使知道真相而未必每個人都能放下成見放下仇恨握手向前，仲有利益冲突呢？何况有大量無知的人
第三，人類社會不可能只是一個正和遊戲，存在負和，零和，
零和：
博弈：
老板壓人工，自然員工損失
罪惡：
有人騙找換店一千萬一勞永逸，找換店損失
負和：
投資：
不懂投資又想賺錢買出買入，最後輸手續費
社會：
人們互相誤會互相仇恨令第三者得益(如中共)
仲有太多…………

我提出的第二個想法是那些有和沒有的人之間永恆鬥爭的問題，答案一早已定，係，只係永恆鬥爭會有變化，如本來鬥男女朋友，變成鬥佢地有冇錢咁解，即鬥嘅野唔同左咁解，可能有人鬥累了，但是不代表停止了，只是鬥少了咁解，對，鬥就如“比較”，莫非學生冇鬥成績，高低程度，有威水野唔拿來曬命同人比較取得優越感？鬥嘅唔同姐。
之所以永恆鬥爭，人有妒忌之情，所謂七宗罪之一，人之常情。

你指出如果我們不將這種對社會的過分粗暴理解應用為兩者都有或者沒有的偏見，兩極化，那麼這也不是問題。確實如此
但
這是人能否安於逸樂同能否知足常樂的問題，現實一d，你冇樓，如果我問你有冇樓，你只能答冇，你心情如何，假如你返工40/hr，一世唔洗指意買想要嘅野，係咪想死。
現實係:
唔係個個都賺到錢
唔係個個都放得底心魔
所以人會迷茫，迷失，這是理所當然且容易發生，所以這是人類的特性。

卷殘 2018-7-4 14:36:42 1984年G. Edward Griffin與Yuri Bezmenov的對談 (翻譯節錄1c)


G:
如果你逃脫失敗被擒，會發生什麼事？

Y:
哦，很可能被押入集中營。或者，視乎情況，在KGB某些官僚手上，甚至可能被處死（這是正常做法），當然，不是公開的。不管如何，都會是我叛逃的最終下場。

G:
那麼，你是什麼時候進入美國的？

Y:
1970年，向雅典的CIA匯報了大約六個月後。大概也有FBI吧，他們讓我先去德國，然後去加拿大。那是我的個人決定；我不得不改變自己的身份，以保護我在蘇聯的家人和朋友。我有點不安，因知道蘇聯KGB和美國體系內的一些雙重特工可能都在追捕我。所以我想盡可能在遠方安頓下來。我要求CIA給我一個新的身份，讓我自己離去。最後我在加拿大定居。我曾是個學生；我轉換了許多份工作，從農場幫傭和洗衣卡車司機到加拿大廣播公司在蒙特利爾的語言教練和廣播員。

G:
你有沒有試過生命受到威脅或其他不愉快的事情......？

Y:
有。大概五年後，KGB終於發現我正在為加拿大廣播公司(CBC)工作。我犯了一個很大的錯誤。我開始為CBC的海外廣播服務工作，這個廣播服務類似於美國之音，但是利用俄語。蘇聯的監控部門會收集每一把聲音 - 每個播音員的身份都會被發現 - 想當然耳，經過五年的時間，他們發現我不是Tomas David Schuman(編按：Y先生化名)，我是Yuri Alexandrovich Bezmenov。這個發現破壞了加拿大和蘇聯之間的微妙關係；蘇聯大使亞歷山大·雅科夫列夫（Aleksandr Yakovlev）一邊無所不用其極般詆毀我，一邊向皮埃爾特魯多(編按：Pierre Trudeau，加拿大總理，也是現任總理的父親)抱怨，而後者在對抗社會主義方面態度一直不夠強硬。當時CBC的管理層表現得非常奇怪、懦弱，所作所為不像加拿大這獨立國家的代表。他們聽取了蘇聯大使給出的每一個建議，他們開始進行可恥的調查，分析我的廣播內容。果然，他們發現我的一些陳述可能......會冒犯蘇聯政治局。所以我不得不離開我的工作。

當然還有隱晦式的恐嚇：他們會說＂請小心過馬路，因為，你知道，魁北克省的交通非常繁忙。＂幸運的是，我很了解KGB的心理戰術和邏輯；我從不允許自己被嚇倒。這是最糟糕的事情。這是他們最期待的：一個叛逃者受到威嚇。一旦他們發現你害怕，他們會繼續接踵而來，然後最終你要麼完全放棄並為他們工作；或者他們解決掉或抵消了你所帶來的威脅；但是他們對我所做的並沒有成功。因為我頑固地為加拿大廣播公司工作，為了回應他們的恐嚇，我說，＂這是一個自由的國家，我和你一樣自由，我也可以駕車開得很快，在加拿大還沒有建立槍支管制，我在地下室裡放了幾把性能良好的霰彈槍，所以歡迎你有一天帶著你的卡拉什尼科夫衝鋒槍來探望我。＂

顯然恐嚇沒有成功。所以他們嘗試了另一種不同的方法：針對另一層面－－加拿大官僚機構層面。

G:
在那個層面上他們很成功。

Y:
在機構層面上他們很成功。在個人層面上，他們卻失敗了。

（翻譯未完待續）

三日月王我主_ 2018-7-4 15:18:02 推

jj鐵人 2018-7-4 16:09:39 此回覆已被刪除

jj鐵人 2018-7-4 16:09:49 此回覆已被刪除

金沙1928重貨 2018-7-4 16:17:10 此回覆已被刪除

射左先講 2018-7-4 17:30:00 push

風晴樣日 2018-7-4 18:00:27 同感

:^(

但
香港人要團結

:^(

風晴樣日 2018-7-4 18:03:54 屍徒華正仆街

卷殘 2018-7-4 18:10:55 1984年G. Edward Griffin與Yuri Bezmenov的對談 (翻譯節錄1d)

G:
Y先生從蘇聯帶走的一系列相片，我認為現在是觀看相片的好時機。

Y:
這是一系列相片，一些來自我的家庭相冊，其中一些是我從蘇聯大使館偷偷帶走，還有一些是由大眾媒體中複製得來。我經常展示相片來證明自己是叛逃者。



這是我的故鄉Mytishchi的照片，位於莫斯科以北約20英里處。在中央廣場上有一尊列寧同志的雕像。



我7歲時，在斯大林同志的雕像下，向世界各國人民伸出友好之手。在當時，我仍是一個滿懷理想的年輕共產主義者，我相信會有更好的將來；但我慢慢意識到體系的腐敗，這些意識形態都是假的。關於蘇聯先進農業的宣傳根本不符合現實，當他們談論農作物豐收可是商店裡頭卻沒有食物，那一定有些不對勁。



我父親(圖中左邊)是蘇聯軍隊總參謀長；他曾任陸軍檢察官駐紮在蒙古、古巴和東歐國家。如果他今天還活著，他很可能會在尼加拉瓜、安哥拉和世界其他許多地方檢閱蘇聯軍隊。幸運的是，他沒有活著看到恥辱，因為他內心深處是俄羅斯愛國者；他不認同蘇聯擴大軍事力量的想法，特別是在我們不受歡迎的地區。

與許多其他軍官不同，他直接向國防部長報告，繞過KGB和外交部門。換句話說，他是一位值得信賴的軍事專材，而且我的印像是，像我父親這類型的人比起克里姆林宮的官僚更偏向溫和或懷柔的手段。當美國大眾媒體將蘇聯軍隊描述為五角大樓的潛在對手時，我只是一笑置之，因為我比他們更清楚明白。我知道蘇維埃政權結構中最危險的部分根本不是軍事部門；若果由軍隊掌權，他們將成為更明智的核裁軍談判者，接著從世界許多地方撤出蘇聯軍隊。

G:
如果共產黨或KGB的人發出軍事命令......

Y:
他們必須服從，因為他們是專業軍人。但是......你看，蘇聯的權力是由三角關係組成，黨位於高層（黨的精英及特權階級），然後軍隊和KGB在底層。他們彼此厭惡對方。三角中的共產黨官僚最令人討厭。他們是最狂妄自大。他們會挑起戰爭 - 我不會感到驚訝 - 但軍隊不會。因為軍隊知道什麼是戰爭，至少我的父親知道。



這是我在東方語言學院入口處拍攝的照片。它是莫斯科國立大學的一部分。我畢業於1963年，我......

G:
對不起。你是哪一個？

Y:
我在右邊。在左邊是我的同學瓦迪姆斯米爾諾夫，後來他成為蘇聯共產黨中央委員會的一名黨官(Apparatchik)。

G:
什麼是黨官(Apparatchik)？

Y:
這是一個職級，像大英帝國的公務員，一個永不會被解僱的人；他會在內部呆著。他可能不會升得太高，但他是一個可靠的官僚，他將永遠留在那裡。



我不僅學習語言，還學習歷史、文學，甚至音樂。 這張照片中我正試圖學習如何演奏印度樂器。



大學二年級時，我甚至裝扮成印度人。

G:
真的不錯。

Y:
嗯。實際上，大學的導師強烈鼓勵我們這樣做，因為畢業生之後會被聘為外交官、外國記者或間諜。



作為一名蘇聯學生，我投身哈薩克斯坦收割穀物的“志願服務”。這是蘇維埃政府的農業謬誤，當然我沒有選擇的權利。共產黨從“聖經”借來的座右銘說：“那些不工作的人，不得吃飯”，你可以看到我在吃飯，因此我必須工作，你可以看到我對它的滿意程度。



我接受了多種體能和軍事訓練，


包括莫斯科郊區的軍事遊戲；在這裡，我們於 [阿爾漢格爾斯克？]地區巡迴演出。



在學校訓練結束時，我被KGB招募。這張照片就是在那一天拍攝的，你可以看到我當時有多高興。

（翻譯未完待續）

:^(

譯咗兩日先譯完Part1；Part２啲對話先開始入正題。

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您的資料已經更新 2018-7-4 18:38:09

:^(

哈力馬龍 2018-7-4 18:50:27 樓主，差唔多要準備開新 post 喇

浪子回頭 2018-7-4 18:50:43 對話好好睇

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:^(

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大dee哥 2018-7-4 19:03:47 我都試過呢種情緒，好想乜9都唔理，然後又好期待奇蹟出現

人係好易鑽牛角尖，我自己會試下抽身d去睇件事同專注係呢一刻自己要做d咩，少d去諗結果，唔好俾自己太灰or太樂觀

高學歷廢青 2018-7-4 19:08:14 其實有冇需要呢?
我每日都有一個新post，講唔同嘅嘢
新post有舊post嘅Google Doc archive

如果呢個post爆，你哋又想繼續討論同一樣嘅話，你哋自己開個新囉

唔震乳 2018-7-4 19:16:59 此回覆已被刪除

CDC 2018-7-4 19:17:01 你地估六七十年代歐美嚴重左傾反越戰，係咪蘇共發巧操縱結果？

哈力馬龍 2018-7-4 19:18:27 同你其他 post 比較，好似依個 post 特別多人留意到同正評
我驚延續唔到落去咋

高學歷廢青 2018-7-4 19:20:38 因為呢個最譁眾取寵，最標題黨

:^(

點解你哋要逼我用返啲政治宣傳伎倆先肯畀心機聽

:^(

高學歷廢青 2018-7-4 19:21:49 某程度係，但係越戰最大問題係美國本身個向內propaganda做得柒到離譜...

哈力馬龍 2018-7-4 19:29:47 你冇喺依個 post 放你啲新 post 嘅 link?
冇嘅話起碼會少咗一堆人搵你嘅其他 post

好夜返屋企 2018-7-4 19:35:55 此回覆已被刪除

高學歷廢青 2018-7-4 19:37:26 冇呀... 依家貼返。
好，搶眼伎倆101，紅色大字：

開 咗 新 帖 啦 ！

:^(

咗
新
帖
啦
！

:^(

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Fastreg 2018-7-4 19:37:56 勁似電視劇啲搞破壞角色

:^(