漢人並非民族，只係冇政治權力嘅賤民統稱

森斐馬 2018-1-26 12:32:59 用我呢個定義嚟講其實佢哋都算漢人

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不過我都有個counter example
畲族講客家話但唔係漢人

見牛在田 2018-1-26 12:34:29 最好嘅時代就係春秋，百家爭鳴，名門望族可以食客三千，啲有能力嘅人先可以東家唔打打西家，統一呢個大前提其實最錯

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森斐馬 2018-1-26 12:35:36 或者漢人呢個概念係似印度教？
唔系統化嘅大型漢式民間宗教嘅follower就係漢人
不過而家又有好多信天主教嘅自稱漢人

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信研會 2018-1-26 12:36:08 漢初曾經短暫恢復封建﹐七國之亂就係殘餘封建秩序挑展專制嘅嘗試。然後﹐漢武帝扭曲儒家思想﹐將佢改造成極權嘅傀儡。

對崇拜周禮封建秩序嘅孔子嚟講﹐如果在生可以話係莫大嘅侮辱。

今日嘅儒家﹐經過二千年專制改造﹐早就成為奴才學﹐喪失孔子時代嘅政治道德勇氣。

伊勢新九郎盛時 2018-1-26 12:36:56 現代漢人同古代漢人又點會係同一個概念

森斐馬 2018-1-26 12:38:10 啱
Nationalism已經令佢好大變化

信研會 2018-1-26 12:43:36 專制體制喺農耕地區容易推行﹐因為有固定生產地點﹐小農世代喺同一土地上生產﹐透過登記戶藉去管理。游牧民族居無定所﹐容易保留封建部落形態。

信研會 2018-1-26 12:47:35 當時嘅蒙古高原﹐長江以南﹐都充滿部落封建形態嘅社會。

例如南方嘅百越部落﹐閩越國﹐南越國﹐夜郎國
北方嘅匈奴

呢啲地方有自己嘅部落封建形態﹐抗拒漢嘅專制擴張

信研會 2018-1-26 12:52:44 支那歷史大趨勢係北方征服南方﹐因為世界文明中心先係中東﹐再係歐洲。大部份技術創新來自文明中心﹐傳入東亞時就有極大軍事優勢。西北方係最接近中東(文明中心)﹐可以接觸最新技術。
呢個形勢一直冇變﹐直至歐洲從海路接觸支那﹐技術輸入點先從北方變成東南沿海

賽馬會馬賽 2018-1-26 12:53:12 你個講法要處理幾個問題：
如果漢人係無權力既賤民

南北朝時因咩遊牧民族統治者要漢化？
唐室有外族血統，但要強調自己係姓李漢人？

RedPeter 2018-1-26 12:53:39 高質留名

雅各賓派 2018-1-26 12:54:15 阿姨學

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信研會 2018-1-26 12:56:02 因此﹐喺匈奴面前﹐漢朝處於下風﹐需要經營西域確保技術輸入路線暢通。

同時﹐又比百越部落更加擁有技術優勢﹐於是靠「漢化」越人﹐將其收為自己統治下嘅賤民﹐擴大資源汲取規模﹐去抗衡北方民族

織田仔 2018-1-26 12:56:17 要對應幫佢管治既士大夫姐，好似唐太宗對遊牧民族就稱天可汗，帝國跟返當地習俗係好正常。

因為唐室都係新征服漢地既遊牧民，扮下野煩少d 唔好？

伊勢新九郎盛時 2018-1-26 12:59:23 屌唔撚怪得熟口熟面
又係呢堆

賽馬會馬賽 2018-1-26 13:00:58 那就難以定義漢人=無權力者

例如印度原住民被北方外來民族征服
無發生過外來民族認自己係原住民的事

歐洲人征服美洲
亦無出現過自認為原住民族的個案

信研會 2018-1-26 13:01:02 漢以後﹐帝王專制權力不斷向南侵蝕﹐呢個過程相對緩慢﹐一直持續到明中葉。

廣東喺漢時﹐只有珠江流域幾個郡縣﹐其他廣大地域﹐尤其山區﹐依然係越人部落嘅天下。

去到南北朝﹐依然係越人部落﹐由冼夫人統治。

雅各賓派 2018-1-26 13:02:34 托勒密王朝自稱埃及法老
日耳曼人自稱羅馬皇帝...

賽馬會馬賽 2018-1-26 13:04:18 個講法好唔符合現實

秦軍係用青銅兵器
中原反而較多鐵器

唔見得秦係輸入西方技術而贏
佢係贏在組織、戰略

雅各賓派 2018-1-26 13:05:52 蠻族初入主既時候，中原皇帝呢個頭銜仍然有一定意義
但去到後來第三波第四波衝擊既時候，有蒙古人開始，就開始鄙視呢個頭銜，甚至唔會掩飾自己蠻族既身份

賽馬會馬賽 2018-1-26 13:06:02 法老、羅馬皇帝類似中原天子
係稱號

但佢地有無話自己血統上係同被征服者一樣？

奈葉x菲特 2018-1-26 13:08:12 支那狗喜歡秦始皇我至細就最憎

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同意對暴秦看法

雅各賓派 2018-1-26 13:08:19 埃及妖后最典型例子，連埃及文都學埋

信研會 2018-1-26 13:09:14 所謂郡縣化﹐就係移除本土政治勢力﹐以官僚體制取代嘅過程。

本質上講﹐本土政治勢力係自組織嘅﹐下而上嘅。
例如區議會﹐權力來源於眾人

官僚體制係上而下強加嘅。因為所有權力集中於皇帝﹐冇人有剩餘權力。

權力嘅體現﹐就係decision making。
皇帝冇能力為全國各地所有事物做決定﹐所以靠成文法﹐訂立法律﹐靠官僚體制執行。

官僚自己亦冇權力﹐因為只係皇帝代理人﹐冇皇帝授權你屎都唔係﹐自把自為就係作反。

官僚體制係效率極低嘅體制﹐因為地域遼闊﹐民情往往唔同﹐簡單嘅法規會水土不服﹐複雜﹐為地方制訂法規嘅維護成本極高﹐令官僚體制有臃腫傾向。

官僚亦會產生貪污﹐而監察權力亦來自皇帝而非地方﹐所以需要製造更多官僚去監察貪污。

奈葉x菲特 2018-1-26 13:09:49 看下王建林就知

支那廢物富豪根本只是有錢少少的賤民

佢個仔

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國民老公
一陣變監犯的國民老婆就有

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