B747-400 2017-1-3 01:01:19 其實維也納會議係咪大致確立咗德國去到一戰前嘅東部邊界？

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射都精埋 2017-1-3 01:05:25

點解歐洲咁細 但就出現左咁多拉丁語系同文化 重有國家
相反俄羅斯咁大又咁偏僻 就可以統一到咁大既面積
地理同文化上既差異做成？

其實俄羅斯帝國有好多民族，1897年全國普查得4成幾係俄羅斯人。不過剩低嗰啲通常都係中亞啲遊牧民族，科技落後，可以輕鬆征服。一就東歐其他斯拉夫民族，好似烏克蘭咁，由於東歐一片平原，所以相對中西歐係比較容易征服。

仲未計西伯利亞個堆不毛之地

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講講下我到都想寫下俄羅斯

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好呀

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Бласфимя 2017-1-3 01:08:02

其實俄羅斯帝國有好多民族，1897年全國普查得4成幾係俄羅斯人。不過剩低嗰啲通常都係中亞啲遊牧民族，科技落後，可以輕鬆征服。一就東歐其他斯拉夫民族，好似烏克蘭咁，由於東歐一片平原，所以相對中西歐係比較容易征服。

仲未計西伯利亞個堆不毛之地

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講講下我到都想寫下俄羅斯

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好呀

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我係打手 2017-1-3 01:46:57 留名

雅各賓派 2017-1-3 01:48:34

其實維也納會議係咪大致確立咗德國去到一戰前嘅東部邊界？

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[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/Karte_kongresspolen.png
[/img]
當時仲有三大波蘭公國作為附庸國，後來三國各自被吞併之後先成為一戰邊界

雅各賓派 2017-1-3 01:51:00

最頭痛既就梗係普魯士啦，佢喺維也納會議入面獲得薩克森一半領土同埋萊茵蘭，之但係依啲地方以工業同煤業為主，同普魯士以農業為主既本土格格不入。同時，前薩克森領土同本土之間仍然設有唔少關卡收關稅，萊茵蘭由於唔係連住本土，所以由柏林去嗰度又要過境同交關稅，結果令到喺普魯士國內經商非常困難。


為咗更好解釋當時日耳曼邦聯喺發展商貿上遇到既困難，小弟搵咗住喺巴伐利亞班堡（Bamberg）既Albert 仔做例子。是咁的，Albert屋企係做紡織業既，佢會定期將生產出嚟既棉布賣去位於德意志北部既漢堡，途中要經過巴伐利亞、薩克森、普魯士、漢諾威，最後先到漢堡。喺距離相當於香港去廈門既路程入面，佢要交33次既過境稅，仲要自己帶埋單位換算表，因為每個國家既關稅制同重量單位都唔同，甚至連普魯士國內關卡之間都唔一樣。為咗彌補關稅損失，Albert 只好調高棉布價格。依個時候，Albert喺英國既遠房表弟Henry又就過嚟漢堡賣棉布，雖然Henry都要俾關稅，但係由於佢家鄉已經搞緊工業革命，產量急升而成本大降，所以佢可以用較平既價錢賣棉布。漢堡市民就梗係唔理啲乜嘢支持本土經濟啦，一窩蜂去幫襯Henry，搞到Albert拍曬烏蠅。


以上例子反映咗當時德意志經濟既窘境，貿易限制過多，導致本土產品唔夠英國佬爭，亦反映咗秦始皇統一度量衡係非常偉大既一件事。為咗解決依個情況，普魯士喺1818年實施關稅改革，廢除全國境內關卡，取消消費稅，宣佈商品流動自由，初步促進國內商業發展。

當時將萊恩蘭劃比普魯士係想整鬼普魯士 點知後來變成德國工業中心

毛豆腐 2017-1-3 08:54:48

其實維也納會議係咪大致確立咗德國去到一戰前嘅東部邊界？

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當時仲有三大波蘭公國作為附庸國，後來三國各自被吞併之後先成為一戰邊界

當時俄國之下既波蘭叫Congress Poland, 係名義上既獨立王國，由沙皇做國王。

藺雙魚 2017-1-3 12:50:05

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Cirilla 2017-1-3 13:39:17

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奧蘭治親王

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詩史使時巿視 2017-1-3 13:46:28 其實神羅收皮之後普國有無改名?定係仲叫Brandenburg-Prussia?

WengerBall 2017-1-3 14:17:54 再推

藺雙魚 2017-1-3 14:36:01

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海綿寶寶BB 2017-1-3 14:38:34

睇完都想玩下eu4之後form prussia

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玩緊

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玩tectonic order form prussia結果食哂波蘭d地都未入哂hre

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仆街法國

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小國拉攏陸軍最惡既法國是常識吧

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好難玩喎巴打，神羅內部又唔食得，波蘭又唔夠打，原全唔知可以固擴張，一食左某國個AE大到

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CarlZeiss 2017-1-3 16:19:39 Able was I ere I saw Elba

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CarlZeiss 2017-1-3 16:31:57

玩緊

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玩tectonic order form prussia結果食哂波蘭d地都未入哂hre

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仆街法國

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小國拉攏陸軍最惡既法國是常識吧

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好難玩喎巴打，神羅內部又唔食得，波蘭又唔夠打，原全唔知可以固擴張，一食左某國個AE大到

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P社d game係幾難上手下

WengerBall 2017-1-3 16:37:32

玩緊

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玩tectonic order form prussia結果食哂波蘭d地都未入哂hre

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仆街法國

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小國拉攏陸軍最惡既法國是常識吧

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好難玩喎巴打，神羅內部又唔食得，波蘭又唔夠打，原全唔知可以固擴張，一食左某國個AE大到

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Brandenburg 易玩好多
食完無左件事 隔一陣又可以再食

伊勢新九郎盛時 2017-1-3 17:01:47

玩緊

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玩tectonic order form prussia結果食哂波蘭d地都未入哂hre

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仆街法國

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小國拉攏陸軍最惡既法國是常識吧

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好難玩喎巴打，神羅內部又唔食得，波蘭又唔夠打，原全唔知可以固擴張，一食左某國個AE大到

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P社d game係幾難上手下

EU同HOI算易上手
維多利亞同CK就真係難

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朴joy 2017-1-3 18:08:59

小國拉攏陸軍最惡既法國是常識吧

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好難玩喎巴打，神羅內部又唔食得，波蘭又唔夠打，原全唔知可以固擴張，一食左某國個AE大到

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Brandenburg 易玩好多
食完無左件事 隔一陣又可以再食

威尼斯先難玩

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側邊全部神羅國家

☣️ 2017-1-3 18:50:05 加速

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今天要跑10000米 2017-1-3 21:02:34

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今天要跑10000米 2017-1-3 21:02:56

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加速

毛豆腐 2017-1-3 21:28:48 真正既改革發起自一個叫李斯特（Friedrich List）既教授，佢向法蘭克福議會提出建立一個統一既稅制，全面廢除日耳曼邦聯內部既關卡，但係當時德意志入面充斥著保守派，所以佢既建議得唔到接納。雖然人哋唔接受，但係普魯士作為又開明又英勇既主角，當然人棄我取，積極響應李斯特既倡議。1826年，普魯士聯同北德意志嘅六個邦國建立關稅同盟，廢除各國之間既關稅。所謂瘦田無人耕，耕開有人爭，喺1828年，德意志南部嘅巴伐利亞同符騰堡又搞咗個南德關稅同盟以對抗普魯士，同年中德國如薩克森等亦組成中德關稅同盟。最後李斯特表示：爭乜嘢吖，溝埋一齊做德意志關稅同盟吖笨！結果喺1834年，各國共同成立德意志關稅同盟（Deutscher Zollverein）。

依個同盟既成立絕對係劃時代既，自此德意志地區除咗向來佬貨收稅之外，就再冇關稅限制。自1838年起，同盟開始統一貨幣，到咗60年代，索性全部用普魯士發行既馬克做流通貨幣。去到依度，唔知大家有冇發覺，日耳曼邦聯既大佬奧地利去咗邊呢？原來奧地利本身都想入場玩玩，但係由於佢不嬲都自給自足，而且工業冇咁發達，擔心加入同盟之後，國內產品會俾嚟自其他德意志國家既商品淘汰，所以最初都唔敢玩依個遊戲，後期佢想玩埋一份，但人地已經埋好堆，唔侵你玩囉，普魯士就係咁喺經濟上搶咗大佬個位。好多人話普魯士成為德意志既龍頭，係因為佢喺日後既普奧戰爭打贏奧地利，但其實依個局面喺二三十年前已經一早定咗落嚟。

另外，德意志既生產力，因關稅同盟而爆發。成個德意志喺1834年至1870年，依三十幾年間，煤炭產量升咗三倍；工業產值翻咗一翻，超越英法；人均GDP達到354美元，超越同時期既意奧俄三國，接近法國水平。


關稅同盟推動者--李斯特教授


德意志關稅同盟的演變

樹無幹_鳥只鳴 2017-1-3 21:34:22

玩緊

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玩tectonic order form prussia結果食哂波蘭d地都未入哂hre

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仆街法國

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小國拉攏陸軍最惡既法國是常識吧

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好難玩喎巴打，神羅內部又唔食得，波蘭又唔夠打，原全唔知可以固擴張，一食左某國個AE大到

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P社d game係幾難上手下

EU同HOI算易上手
維多利亞同CK就真係難

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同感

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花左好多時間先識玩CK
班仆街 vassal 仲要成日作反

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話要 increase council power 你老味

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金庸財盡 2017-1-3 22:28:55 其他歷史po停晒
得番黎個講緊
加油呀！