LIHKG MPF強積金掃盲/ 表現討論 (7)
MPF掃盲清潔工 2024-8-13 16:32:27 從兩年幾前的第一個集中討論帖開始,越黎越多連登巴絲開始關注自己係強積金既投資,最多人會問既問題係:
A. 跌市轉唔轉保守好
B. 點解不停咁踩宏利永明呢類公司
C. 買北美好定環球好
D. 買左港股而家點算

但我想講,以上問題都唔會係呢度得到你想要既答案,或者找到你想聽既野,因為呢度係好悶,好很悶,好撚悶咁不停又重覆咁勸告大家,要記住
A. 被動式基金,低管理費
B. 分散環球咁去投資
C. 多儲蓄去面對由治及興既環境
D. 咪撚手多

1.強積金戶口種類
分別係「現職供款戶口」、「個人戶口」、「可扣稅自願性供款戶口」、「自願性供款戶口」以及「特別自願性供款戶口」。

現職供款戶口是當你有一份工作時,便會擁有一個現職供款戶口。每月,僱主和僱員分別供款5%,供款上限為各$1,500。在2025年取消強積金對沖前,僱主的供款部分可以用來抵銷長期服務金。而僱員的供款部分則可以每年轉移到您心儀的其他受託人公司(即強積金半自由行制度)。
個人戶口則是指您離職後轉移過來的供款戶口,或者您通過半自由行開設的戶口。如果您沒有整合和轉移多個工作的強積金,應該會出現好多個個人戶口,唔使擔心唔記自己有幾多個戶口,您可以去積金局網站查閱個人帳戶資料,該網站連結如下:https://epa.mpfa.org.hk/mpfa_web/index.html#?lang=tch
但缺點係上面個網頁只列出你係不同受託人機構擁有戶口數量,並唔包含詳細戶口資料,例如戶口號碼。您需要分別向不同受託人查詢自己的戶口號碼。否則你將無法成功整合強積金到你心儀的受託人計劃。

可扣稅自願性供款戶口是從2019年開始,供受僱或自僱人士開設既一種戶口。您可以在每個稅務年度內進行供款,並享有最高可扣稅額為每年港幣60,000元。但需要注意的是,這個金額是與可扣稅年金共用的,並非獨立計算。建議大家使用稅務計算機(https://www.gov.hk/tc/residents/taxes/etax/services/tax_computation.htm)來評估是否值得進行供款。特別要提醒的是,對於超過65歲但尚未退休且收入中等以上的人士,可扣稅自願性供款是一項重要福利。
自願性供款是指您的僱主額外為您每月進行的供款。然而,提取這些款項有一定的條件限制,例如您的工作年資不足,可能無法全額提取。這是公司為留住員工而提供的一種福利。
特別自願性供款是在強積金制度監管下,成員自行開設的一個基金戶口。它具有以下優點:在銀行提供給一般市民認購的零售基金中,絕大部分都是主動式基金,而特別自願性供款戶口則提供了一個非常方便的機會,讓大家可以用港元資金購買被動式基金。

2. 想睇基金的表現成績,你可以參考以下網站:
投資基金公會(Hong Kong Investment Funds Association)的網站:https://hkifa.org.hk/zh-hant/mpf/
在該網站上,你可以點擊每月強制性公積金基金表現數據,它們每個月都會進行更新。這個網站整理得很好,你可以清楚地看到你選擇的基金在跑馬仔成績表上的表現。
積金評級(MPF Ratings)的網站:https://mpfratings.com.hk/zh/mpf-monthly-performance-survey/
積金評級每月的大概10號之前會發布上一個月的強制性公積金表現數據。你可以在這個網站上獲取相關資訊。
強制性公積金計劃管理局(MPFA)的網站:https://mfp.mpfa.org.hk/tch/mpp_index.jsp
此外,各家公司也會發布每月的簡報和季報。但是請注意,季報不應作為調倉的參考,因為季報會延遲1.5至2個月才會上載。例如,第三季截至9月30日的季報,你可能要在11月中至尾才能看到

3. 選擇低管理費基金的重要性
管理費水平確實非常重要。簡單黎講,避免選擇管理費超過1.1%的基金。因為長期來看,高管理費只會食曬你D回報率。根據數據顯示,同一種基金中,每增加0.2%的管理費差異,10年後高費用的基金會輸掉4-5%的回報。(可以參考永明強積金彩虹計劃的季報,清楚顯示他們提供的A類及B類基金,只是僅僅0.2%的分別,在10年期及20年期下,貴管理費的基金落後多少)考慮到強積金是一個長期的投資計劃,你想損失更多去面對退休?仲係度揀緊主動式基金的你,絕對雖要回顧一下基金的表現和費用,睇係咪真係物超所值。由於強積金計劃下的不透明,你根本不能知道是誰是你的投資經理,你只能憑有限的資訊或感覺去了解該受託人過去的投資風格,亦間接令你的投資風險提升。

4. 點去分析你所購買的基金係好定垃圾?
首先,你可以參考相關指數來評估你的基金的表現。你可以進入https://www.lseg.com/en/ftse-russell/indices/mpf尋找相關指數,以了解你的基金是否跑贏了基準。
被動式基金輕微落後基準是正常的,因為這些指數未計入管理費、股息稅和港元對沖合約的費用。但是,主動式基金實際上應該要跑贏基準。你支付高昂的管理費,基金經理理應能夠做出成績。然而,事實是強積金制度運作20年來,主動式基金的表現非常令人失望,更令到大眾質疑強積金能否真正幫助退休生活而提出廢除聲音。
除了FTSE MPF指數外,你還可以參考S&P、MSCI等指數公司的指數,仔細比較你所持有的基金的表現,可以更全面地評估基金的優劣。
主動式基金經理會如下圖所講,向客戶聲稱自己操盤的基金能夠交出表現,所以較高費用亦是物超所值,但現實是這樣嗎?
:^(


5. 點解保險agent咁鐘意話同你睇下份強積金搞下整合?
原因就係整合強積金可以知道你收入,絕對方便佢去做交叉銷售,可以按你年紀推介不同其他既保險產品。10個有1個肯買佢地就賺咗
再留意埋https://lih.kg/hfibaT,解釋管理費當中保薦人費用既分佈,羊毛是出在羊身上的,整合雖然冇咩肉食,但一蚊唔係錢呀!

6. 北美指數同美國指數有什麼分別?
北美指數會多咗大概4-5%加拿大股票落去,傳統上加國股票波動較細,但主動式基金係可以按基金經理調整去獲得可能既超額回報

7. 恒生指數是全部香港公司嗎?
恒生指數係有82隻成份股,香港公司只29.13%(25隻),其他都係支那公司(7/2024資料)
富時MPF 香港指數則有330隻成份股,支那股佔257隻,香港股佔73隻 (7/2024資料)
大部份MPF 公司港股都係追蹤恒指,永盲係追蹤富時,支銀係追蹤中證100,宏利屎忽痕改追蹤ESG系列

8. 一般大中華基金成份是什麼?
支那股大概佔55%,台灣佔30%,餘下係香港股票

9. 買港股? 買生不如買熟?
好多人啱啱開強積金果時都係好頭腦揀咩好,睇返數字投資返係中港市場既人佔左25%,條數仲未計買混合資產類別既人股票當中既比例,喂...問心下,恒指你隨口講得出幾多間公司同佢地既業務? 定係你講得出強生/ FB / TESLA / GOOGLE / 微軟 / VISA / 摩根 佢地係咩公司黎,長期投資啵,你用到邊個服務多先? 如果你仲係重倉係港股,自己問下點解揀港股? 仲係玩繄23000 All in, 3萬點就放曬佢轉保守?

上面段文字係直接cap上個post的,今日恒指係19971 點(23 年5月15日)...講完
上面段文字都係直接cap上個post,今日恒指係17024點 (23年11月30日)...ggggggg
上面段文字都係直接cap上個post,今日恒指係16600點 (24年3月19日)...ggggggg
上面段文字都係直接cap上個post,今日恒指係17174點 (24年8月13日)...ggggggg

10. 小心選擇強積金計劃下「派息」的基金
市面上只有宏利的退休收益基金及BCT亞洲收益退休基金
宏利果隻劣到不堪,上市基金價格係10元,現在只得8.675,不停派息都是從資本分派,根本是以本派息的陷阱。BCT 果隻雖然是從收入分派,但表現亦不太理想,都係輸緊本金。
由於受限於強積金制度下對投資債券的限制,只能選擇投資級別的債券,因此這類基金的回報注定不會高,現在市面上派息的產品種類更多,更切及退休人仕需要,根本不宜選擇這2隻基金

11. 唔建議揀所謂增長/ 成長/ 平穩字眼既基金
呢類基金大多都係由2000年開始就RUN 緊既基金,你會發現到側重係支那同香港股票比例係特別高,如果你係個想做環球分散配置既人,呢類基金會將你風險提高左好多,如果真係對自己揀股亳無信心又或者長年都唔會去打理,都盡可能唔好揀呢D 又貴管理費,持股奇奇怪怪既基金,要揀就揀DIS懶人基金,即係核心累積基金,已經好簡單咁自動同你做左環球配置

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MPF掃盲清潔工 2024-8-13 16:50:43 12. 見識一下聲稱費用冇加冇減,係度玩弄管理費既仆街公司
係黎緊推行積金易平台下,積金局要求將節省行政費既錢要比返用戶,聲稱行政費部份可以減3成,最新數字係頭幾年可以減到行政費當中的36% (其實可能計總管理費減0.15%至0.2%左右),但就係有仆街公司提早玩左手交右手遊戲。
https://lih.kg/tGLCwNX

13. 做個愛美國股票的中國人
首推,AIA美洲基金 (21年6月份後踢走左南美部份後,表現好貼S&P500,舊數據唔準確反映踢走南美後的表現),相對適合長期持有,但唯一缺點係你要面對班人壽佬。另外西亞銀行個北美股票,都係只買緊SPY 同IVV,但管理費係1.27%,非常之貴,冇必要用佢
其次係HSBC智優逸北美追蹤 (前自選美國股票)轉左同支銀一樣係追蹤富時MPF 北美指數,用HSBC既係冇必要將部份放係貴果隻北美主動式基金度,相對適合長期持有
再之後係景順美國追蹤指數基金,佢係買緊MSCI USA ESG Universal Screened UCITS ETF
信安800表現亦可以,但管理費方面真係差DD
其餘不建議選擇包括BCT 美國股票(我忍夠東方匯理班仆街),宏利北美股票 (又貴表現又極端波動),永明美國股票(出左數據,又係奇奇怪怪主動式基金+不同ETF玩法),富達, 支人壽 (貴同表現一般)

14. 目前5%供款是否足夠退休?
一直都想講下,究竟大家要儲幾多準備退休
我地又拎新加坡做例子,人地係僱員供17%,僱主供20%,即係合共37%供款;香港就係5%+5%
其實我相信大部份人都知加埋先供得10%係絕對唔夠退休

所以大家真係要好有自律既習慣,每個月另外拎最少10%作為退休儲備
,簡單講如果你25,000月薪,每個月你供款係僱員$1250+僱主$1250,最好你係你實際收到既月薪$25,000-$1250=$23,750,抽10%出黎即係$2,375出黎,月供低成本既被動式指數
我地拉返近睇返香港,個消費物價指數大家都覺得唔準,因為租金佔左好大比例,但實際生活你去個大快活,一年都加你2次價,買罐罐頭湯唔特價都加到$14.X一罐了
更甚係疫情前叫雞價錢,大陸酒店雞疫前開$1,200-$1300,而家普遍都開到$1,600,即係4年間加價高達33.33%,非常嚇人!!!
所以我提倡減非必要消費,多投資而非儲現金,係尋求股票增值及每月產生被動收入之間分配好

15. 自行投資有咩好推介
其實最便宜既做法係去IB開個戶口,投資倫交所掛追蹤美國或環球既ETF,係涉入美國股票的股息稅方面你可以節省15%,另外亦不用面對你突然過身,美國政府抽你遺產稅風險。如果你唔想煩,亦沒有打算移民,你可以開一個SVC特別自願性供款戶口,一樣做到資本值效果

16. 取消強積金對沖的FAQ
1. 取消強積沖轉制日為2025年5月1日。
2. 遣散費/長期服務金(以下一概稱為遣散費,遣散費一詞亦包括長期服務金)的年資計算方式會改變,分為轉制日前年資(以下簡稱為轉制前遣散費)同轉制日後年資(以下簡稱為轉制後遣散費)兩部分。轉制日前年資係以轉制日前最後一個月人工計算遣散費/長期服務金,轉制日後年資才是以按原有規矩以受僱最後一個月人工計算遣散費/長期服務金。因此實施取消強積沖後,轉制日前已經開始受僱的僱員所可得的遣散費/長期服務金會比舊有計法為少。 (https://www.op.labour.gov.hk/tc/abolition-of-the-offsetting-er3.html)
3. 轉制前遣散費於轉制日後仍然可以用強積金僱主強制性供款對沖,不論有關供款是轉制日前還是轉制日後作出。轉制後遣散費則不得以強積金僱主強制性供款對沖。
如僱主有在供款戶口作出自願性供款,不論有關供款是屬於轉制日前還是轉制日後,仍然一概可以對沖遣散費/長期服務金,不論是轉制前遣散費還是轉制後遣散費。(https://www.op.labour.gov.hk/tc/abolition-of-the-offsetting-er1.html)

17. 「香港首家線上整合平台上線啦!」~積金易正式推出
非常簡單咁講,第日全港市民都需要用呢個平台,去處理所有行政工作,即係你基金轉換,供款,整合呢類。根據積金局所講,第一階段話行政費係會下限到0.37%點子 (其實係可以去到0.33%,但積金局留左0.04%水位比基金佬,我們可以係https://lih.kg/BPqMLnX 睇到。
更甚既係睇到暫時公佈左將會減費既支人壽同交銀,只可以講非常失望,對比積金局早幾年不停咁吹話會有明顯減費係有好多出入,交銀有近一半基金係冇減。所以已經買緊被動式基金既用戶,都唔使太過有期望可以有得再減,只係用緊又貴,又垃圾,例如收緊1.4%以上既基金,就可能會有較明顯既減費睇到,但主動式基金應該都非常困難可以壓到低過1%
淡友(已悔改) 2024-8-13 16:52:01 lm 支持
:^(
西西弗斯之歌 2024-8-13 17:11:57 黎緊減息,需唔需要re allocate強積金?
MPF掃盲清潔工 2024-8-13 18:20:17 你驚咪買核心累積
自動股債平衡

呢度只係吹水, 唔構成任何投資建議
勿以累聚 2024-8-13 18:42:21 lm
:^(
肥美絲 2024-8-13 19:44:07 新post留名
:^(
JohnSmith 2024-8-13 20:28:37 上個post講起單一市場指數基金,我搵到MPF投資指引講呢樣野
https://www.mpfa.org.hk/-/media/files/information-centre/legislation-and-regulations/guidelines/current-version/part-iii/iii-10/iii_10-c.pdf
緊貼指數集體投資計劃指引
有 意 設 立 緊 貼 指 數 成 分 基 金 的 核 准 受 託 人 , 除 須 獲 得 管 理 局 根 據 《 規 例 》附 表 1 第 2 ( 4 ) 條 給 予 指 數 計 劃 核 准 外 , 該 指 數 成 分 基 金 還 須 獲 管 理 局 根 據《 條 例 》第 2 1 B B 條 核 准 。 就 以 緊 貼 某 一 特 定 市 場 指 數 為 唯 一 投 資 目 標 的 成 分 基 金 而 言 , 如 果 該 成 分 基 金 的 參 考 指 數 對 強 積 金 基 金 投 資 而 言 是 過 於 狹 窄 的 話,管 理 局 是 不 會 核 准 該 成 分 基 金 的。舉 例 來 說,如 果 某 一 參 考 指 數 所 集 中 的 單 一 市 場 並 非 ( a ) 中 國 內 地 或 香 港 , 或 ( b ) 其 他 較 大 的 市 場 如 美 國 及 日 本 , 則 該 指 數 屬 過 於 狹 窄 的 參 考 指 數 。

亦即係話,除左中港或者成熟大型市場,積金局係唔會核准單一市場的指數基金

https://www.mpfa.org.hk/-/media/files/information-centre/consultations-and-conclusions/paper/consultation_paper-providing_better_investment_solutions_for_mpf_members-chi.pdf
受 託 人 初 期 較 注 重 提 供 混 合 資 產 基 金,但 隨 時 間 過 去 , 越 來 越 多 新 設 立 的 基 金 減 少 採 用 分 散 投 資 策 略 , 基 金 提 供 者 熱 衷 於 提 供 投 資 類 別 較 狹 窄 的 基 金 , 例 如 一 些 投 資 於 發 展 中 國 家 的 股 票 市 場 或 特 定 行 業 的 基 金 。 雖 然 成 分 基 金 範 圍 較 大 可 滿 足 部 分 計 劃 成 員 的 需 要 及 願 望 , 但 長 遠 可 能 會 令 部 分 強 積 金 成 員 承 受 一 些 他 們 未 能 完 全 瞭 解 的 風 險 。 此 外 , 基 金 範 圍 不 斷 擴 展 , 令 強 積 金 的 資 產 變 得 更 為 分 散 , 不 利 於 提 升 規 模 效 益 以 促 使 成 本 下 調 。 鑑 於 這 種 發 展 趨 勢,加 上 權 衡 擴 大 成 分 基 金 選 擇 範 圍 的 正 反 理 據 後 , 積 金 局 收 緊 了 批 核 新 成 分 基 金 的 政 策 。

同埋根據多年前的諮詢文件,積金局亦傾向唔批單一市場的基金
pa813 2024-8-13 20:38:40 積金局有冇貨幣基金嘅指引?強積金入面嘅貨基狗也不diu,但係市場上有唔少貨基都有正回報。
JohnSmith 2024-8-13 20:48:46 https://www.mpfa.org.hk/info-centre/laws-and-regulations/guidelines#anchor3
有一個章節專講保本(保守)基金
但係就無針對貨幣基金的特定指引
不過貨幣基金不外乎都係債券、存款證等,可以睇返債券章節
OT工程師 2024-8-13 21:16:44 唔識就問,早幾年我一路買開核心累積,懶嘅關係冇整合分幾間都係咁操作

跟住有日一開幾個戶口都跌十幾%
:^(
本身贏埋嘅輸凸

後尾轉哂國際債券組合就緩慢賺少少,有排都未追到之前輸嘅

想問下個陣係發生咩事,同埋點解而家買又冇咗個風險
:^(

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JohnSmith 2024-8-13 21:19:54 早一兩年個市債又跌股又跌,買乜都跌
無計
MPF掃盲清潔工 2024-8-13 21:26:45 你撞正股債雙殺嘛

其實你買債券, 只係因為債券嘅波動性低過股票, 而回報亦比定期資產高, 有效降低左全股票嘅波動風險, 你自己睇返你輸錢果年, 如果你係買100%股票, 係輸幾多, 對比自己2022股債雙殺果時你跌幾多。
你自己當時轉晒債券組合, 咁應該好慘烈咁錯過左反彈
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雖然唔知你每月新嘅供款放係邊度
但睇落你呢幾年嘅回報都唔會太好
OT工程師 2024-8-13 21:34:42 平時望股票戶口就算
:^(
啲大波動嘅時候完全唔記得仲有強積金要顧

啲錢一直都係set跟住戶口啲錢一樣指示,而家仍然全債
十分仆街 2024-8-13 22:18:55 新post留名
:^(
JohnSmith 2024-8-13 22:19:47 https://www.capital-hk.com/mpf%e6%93%b4%e6%8a%95%e8%b3%87%e7%af%84%e5%9c%8d-%e5%87%86%e6%8e%a8%e5%96%ae%e4%b8%80%e8%82%a1%e5%b8%82%e5%9f%ba%e9%87%91%e6%88%96%e5%8c%85a%e8%82%a1/
原來近年又改左審批標準,容許市值較大的單一市場基金
不過呢個「市值較大」即係限死左唔會有新興市場畀你玩
MPF掃盲清潔工 2024-8-14 00:12:50 咦....原來恒生公司出左2隻新野, 分別追蹤東證100 及S&P 500嘅etf

亦係香港係領航棄左船後再有港交所上市嘅etf 係買到S&P500

不過開支比率好貴
:^(
:^(
:^(

日本果隻1.2%, 標普係0.9%

有什麼的吸引力?!
吾乳飛 2024-8-14 01:29:40 好post有好報,留名學野先
摻過翻印度 2024-8-14 08:18:45 強帖留名
摻過翻印度 2024-8-14 08:20:54 痕身果隻etf 好似有兩個月不過唔吸引

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勿以累聚 2024-8-14 08:23:58 香港成立係咪即係硬食30%股息稅
:^(
TMFTMF 2024-8-14 08:49:44 望下先
本來做大新任可能用到
不過成交量都係少,管理費又貴過其他
:^(
JohnSmith 2024-8-14 09:21:28 https://www.mpfa.org.hk/-/media/files/information-centre/legislation-and-regulations/circulars/mpf/20221117/cir-20221117.pdf
最新準則
大意係設立新基金需仍然要考慮分散投資、總市值,以及市場波幅,而且講明新興市場及單一國家市場不予考慮。惟有關規定有以下豁免條件:
- 內地或香港,因投資者一般喜好投資於本地市場
- 單一國家當中核准交易所總市值極大者(例如美國、日本)
- 主題基金(例如ESG/行業),惟有關主題基金的風險不應高過亞太(除日本)股票基金/指數
MPF掃盲清潔工 2024-8-14 10:01:11 應該係 , 仲要年尾一年派一次息