由馬克斯主義,到Matrix三部曲,再到alphago
查拉圖斯特拉 2017-8-17 19:46:35
馬克斯同共產係紙上面係無懈可擊嘅
但套落現實就唯有列寧
除非可以做到1984嘅大洋國咁
否則最後都只會落得ussr嘅下場

咁岩睇左1984
諗緊而家係咪都係咁
各國打仗只係為左令最窮果班keep 住窮
讓最窮而最無權力既人唔會造反

其實而家係更似Brave New World
:^(


我眼光局限咗喺香港﹐香港人更似被一個名為"居住"同極權政府嘅"boots stepping on the face, forever" 呢到睇唔到世界更似brave new world定係1984

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馬鹿野郎 2017-8-17 20:33:04
一直都係咁覺得,讀中學既時候讀到資本主義同共產主義,就已經覺得奇怪明明共產主義先可以做到自由、公平,資本主義只係包裝得好靚但會有好多問題。到依家出黎做野就完全體驗到
:^(

不過個陣既共產的確有好多問題好唔完善,但個人覺得其實都唔係一啲解決唔到既野

係囉
咁多共產國家都解決唔到囉
:^(




馬克思主義嘅弱點係沒有了解人性,想所有人都維持同其他人一樣level 係冇可能,突出自己係基因使然所以共產主義行唔通,就算點修正,只要最後嘅結局係錯,所以都係冇得救。

資本主義就容許差異,但係最後係點大家都未知,所以仍然能夠運作中 ,差異由社會福利補救到一啲。

世界各國而家都發展緊ai, 不過ai都係過度性,等於弓箭和投石器,很快被其他東西代替

都,聽得明,

不過,可唔可以深化少少?
:^(
:^(
:^(
:^(

佢唔了解ai既定義
:^(

過渡性既ai同冇曬水既乾海一樣

咁仲係咪可以叫海/ai
:^(

仲唔明左
:^(
馬鹿野郎 2017-8-17 20:41:26
現時世界就好似marx 咁想像而發生

國家物質水平上升
會慢慢由資本主義過渡為福利主義
唔再因為你既能力如何而判斷你擁有幾多野
("國家提供福利"唔係貪婪既結果,反而係彰顯人性)



終於有人講﹐marx係講緊資本主義最後會演化成共產主義﹐歷史上嘅共產政權根本就係拔苗助長
:^(


不過我未諗通究竟依家嘅自動化浪潮會演化成點。事實上大集團又好個人又好好多都抱住殘民自肥嘅心態去發展所謂人工智能。究竟係咪真係會過渡成共產主義我真係唔敢肯定

我諗會係和平既方式,係談判出黎既結果。


我地已經俾neo-liberalism毒害良久唔少人覺得自己搵到錢完全因為自己叻﹐其他人佢死佢事最好差過自己﹐咁嘅心態係唔會和平到,唯有寄望呢類人唔會得到資源。但我反而諗會唔會到最後要打一場大戰?

我反而覺得會和平談判過渡到既原因係,會愈來愈多人好似你咁諗。浸淫係呢一片假自由既假像,同漫無目的既機械式工作,最後會醒覺,we want peace and want to creat meaning for our life
:^(
:^(
:^(
查拉圖斯特拉 2017-8-17 21:31:40
一直都係咁覺得,讀中學既時候讀到資本主義同共產主義,就已經覺得奇怪明明共產主義先可以做到自由、公平,資本主義只係包裝得好靚但會有好多問題。到依家出黎做野就完全體驗到
:^(

不過個陣既共產的確有好多問題好唔完善,但個人覺得其實都唔係一啲解決唔到既野

係囉
咁多共產國家都解決唔到囉
:^(




馬克思主義嘅弱點係沒有了解人性,想所有人都維持同其他人一樣level 係冇可能,突出自己係基因使然所以共產主義行唔通,就算點修正,只要最後嘅結局係錯,所以都係冇得救。

資本主義就容許差異,但係最後係點大家都未知,所以仍然能夠運作中 ,差異由社會福利補救到一啲。

世界各國而家都發展緊ai, 不過ai都係過度性,等於弓箭和投石器,很快被其他東西代替

都,聽得明,

不過,可唔可以深化少少?
:^(
:^(
:^(
:^(

佢唔了解ai既定義
:^(

過渡性既ai同冇曬水既乾海一樣

咁仲係咪可以叫海/ai
:^(

仲唔明左
:^(


佢嘅意思係人工智能已經係彼岸,係終點又點會係過渡

但計我話人工智能自動化只係一個喺無意義重覆性工作解放人類嘅一個手段、工具
查拉圖斯特拉 2017-8-17 21:35:09
現時世界就好似marx 咁想像而發生

國家物質水平上升
會慢慢由資本主義過渡為福利主義
唔再因為你既能力如何而判斷你擁有幾多野
("國家提供福利"唔係貪婪既結果,反而係彰顯人性)



終於有人講﹐marx係講緊資本主義最後會演化成共產主義﹐歷史上嘅共產政權根本就係拔苗助長
:^(


不過我未諗通究竟依家嘅自動化浪潮會演化成點。事實上大集團又好個人又好好多都抱住殘民自肥嘅心態去發展所謂人工智能。究竟係咪真係會過渡成共產主義我真係唔敢肯定

我諗會係和平既方式,係談判出黎既結果。


我地已經俾neo-liberalism毒害良久唔少人覺得自己搵到錢完全因為自己叻﹐其他人佢死佢事最好差過自己﹐咁嘅心態係唔會和平到,唯有寄望呢類人唔會得到資源。但我反而諗會唔會到最後要打一場大戰?

我反而覺得會和平談判過渡到既原因係,會愈來愈多人好似你咁諗。浸淫係呢一片假自由既假像,同漫無目的既機械式工作,最後會醒覺,we want peace and want to creat meaning for our life
:^(
:^(
:^(


我預視抱住我呢類思想嘅人最後會喺追逐名利上面敗俾佢地。而我依家所講嘅嘢只會變成落地攞番揸沙同妒忌佢地。

希望我估錯
:^(
馬鹿野郎 2017-8-17 22:04:16
現時世界就好似marx 咁想像而發生

國家物質水平上升
會慢慢由資本主義過渡為福利主義
唔再因為你既能力如何而判斷你擁有幾多野
("國家提供福利"唔係貪婪既結果,反而係彰顯人性)



終於有人講﹐marx係講緊資本主義最後會演化成共產主義﹐歷史上嘅共產政權根本就係拔苗助長
:^(


不過我未諗通究竟依家嘅自動化浪潮會演化成點。事實上大集團又好個人又好好多都抱住殘民自肥嘅心態去發展所謂人工智能。究竟係咪真係會過渡成共產主義我真係唔敢肯定

我諗會係和平既方式,係談判出黎既結果。


我地已經俾neo-liberalism毒害良久唔少人覺得自己搵到錢完全因為自己叻﹐其他人佢死佢事最好差過自己﹐咁嘅心態係唔會和平到,唯有寄望呢類人唔會得到資源。但我反而諗會唔會到最後要打一場大戰?

我反而覺得會和平談判過渡到既原因係,會愈來愈多人好似你咁諗。浸淫係呢一片假自由既假像,同漫無目的既機械式工作,最後會醒覺,we want peace and want to creat meaning for our life
:^(
:^(
:^(


我預視抱住我呢類思想嘅人最後會喺追逐名利上面敗俾佢地。而我依家所講嘅嘢只會變成落地攞番揸沙同妒忌佢地。

希望我估錯
:^(

咁灰機?正面d巴打
:^(
:^(
:^(
理性討論 2017-8-17 22:12:44
現時世界就好似marx 咁想像而發生

國家物質水平上升
會慢慢由資本主義過渡為福利主義
唔再因為你既能力如何而判斷你擁有幾多野
("國家提供福利"唔係貪婪既結果,反而係彰顯人性)



終於有人講﹐marx係講緊資本主義最後會演化成共產主義﹐歷史上嘅共產政權根本就係拔苗助長
:^(


不過我未諗通究竟依家嘅自動化浪潮會演化成點。事實上大集團又好個人又好好多都抱住殘民自肥嘅心態去發展所謂人工智能。究竟係咪真係會過渡成共產主義我真係唔敢肯定

我諗會係和平既方式,係談判出黎既結果。


我地已經俾neo-liberalism毒害良久唔少人覺得自己搵到錢完全因為自己叻﹐其他人佢死佢事最好差過自己﹐咁嘅心態係唔會和平到,唯有寄望呢類人唔會得到資源。但我反而諗會唔會到最後要打一場大戰?

我反而覺得會和平談判過渡到既原因係,會愈來愈多人好似你咁諗。浸淫係呢一片假自由既假像,同漫無目的既機械式工作,最後會醒覺,we want peace and want to creat meaning for our life
:^(
:^(
:^(

我有d 懷疑人有傾向想creat meaning for our life
前面有個巴打講過(太前唔想搵番,我重新elaborate 下)
如果人無左工作同困難,人能唔能夠自發尋找生存意義?
如果ai 可以叻到幫我地處理哲學問題(先唔講點解佢地唔造反)
令我地所有問題得到解答(我地諗問題既速度永遠追唔上佢地solve 問題既速度)
人生都應該幾苦悶
如果ai 做出黎既藝術(eg 畫,音樂)都比我地好一百倍
我地仲有無心機做?
in some sense 你擅長呢樣野先會有興趣做落去
理性討論 2017-8-17 22:17:21 given that 古希臘已經知道所謂"和音"
其實係某幾個multiple of frequency 組合而成
理論上ai會比我地做得更好(全部都係數字既組合)

加上,你講畫畫
一早已經有所謂黃金比例等等(我唔太識sorry)
其實要去計一幅畫點樣最合黃金比例其實都唔難

所以藝術對人的"美"既彰顯我都幾有保留
馬鹿野郎 2017-8-17 22:22:18
現時世界就好似marx 咁想像而發生

國家物質水平上升
會慢慢由資本主義過渡為福利主義
唔再因為你既能力如何而判斷你擁有幾多野
("國家提供福利"唔係貪婪既結果,反而係彰顯人性)



終於有人講﹐marx係講緊資本主義最後會演化成共產主義﹐歷史上嘅共產政權根本就係拔苗助長
:^(


不過我未諗通究竟依家嘅自動化浪潮會演化成點。事實上大集團又好個人又好好多都抱住殘民自肥嘅心態去發展所謂人工智能。究竟係咪真係會過渡成共產主義我真係唔敢肯定

我諗會係和平既方式,係談判出黎既結果。


我地已經俾neo-liberalism毒害良久唔少人覺得自己搵到錢完全因為自己叻﹐其他人佢死佢事最好差過自己﹐咁嘅心態係唔會和平到,唯有寄望呢類人唔會得到資源。但我反而諗會唔會到最後要打一場大戰?

我反而覺得會和平談判過渡到既原因係,會愈來愈多人好似你咁諗。浸淫係呢一片假自由既假像,同漫無目的既機械式工作,最後會醒覺,we want peace and want to creat meaning for our life
:^(
:^(
:^(

我有d 懷疑人有傾向想creat meaning for our life
前面有個巴打講過(太前唔想搵番,我重新elaborate 下)
如果人無左工作同困難,人能唔能夠自發尋找生存意義?
如果ai 可以叻到幫我地處理哲學問題(先唔講點解佢地唔造反)
令我地所有問題得到解答(我地諗問題既速度永遠追唔上佢地solve 問題既速度)
人生都應該幾苦悶
如果ai 做出黎既藝術(eg 畫,音樂)都比我地好一百倍
我地仲有無心機做?
in some sense 你擅長呢樣野先會有興趣做落去



我屌
:^(

成個腦都係佢
:^(


諗唔撚掂,放逐自己去火星

太撚勁,唔知點做先啱
:^(
:^(
:^(
查拉圖斯特拉 2017-8-17 22:27:35
現時世界就好似marx 咁想像而發生

國家物質水平上升
會慢慢由資本主義過渡為福利主義
唔再因為你既能力如何而判斷你擁有幾多野
("國家提供福利"唔係貪婪既結果,反而係彰顯人性)



終於有人講﹐marx係講緊資本主義最後會演化成共產主義﹐歷史上嘅共產政權根本就係拔苗助長
:^(


不過我未諗通究竟依家嘅自動化浪潮會演化成點。事實上大集團又好個人又好好多都抱住殘民自肥嘅心態去發展所謂人工智能。究竟係咪真係會過渡成共產主義我真係唔敢肯定

我諗會係和平既方式,係談判出黎既結果。


我地已經俾neo-liberalism毒害良久唔少人覺得自己搵到錢完全因為自己叻﹐其他人佢死佢事最好差過自己﹐咁嘅心態係唔會和平到,唯有寄望呢類人唔會得到資源。但我反而諗會唔會到最後要打一場大戰?

我反而覺得會和平談判過渡到既原因係,會愈來愈多人好似你咁諗。浸淫係呢一片假自由既假像,同漫無目的既機械式工作,最後會醒覺,we want peace and want to creat meaning for our life
:^(
:^(
:^(

我有d 懷疑人有傾向想creat meaning for our life
前面有個巴打講過(太前唔想搵番,我重新elaborate 下)
如果人無左工作同困難,人能唔能夠自發尋找生存意義?
如果ai 可以叻到幫我地處理哲學問題(先唔講點解佢地唔造反)
令我地所有問題得到解答(我地諗問題既速度永遠追唔上佢地solve 問題既速度)
人生都應該幾苦悶
如果ai 做出黎既藝術(eg 畫,音樂)都比我地好一百倍
我地仲有無心機做?
in some sense 你擅長呢樣野先會有興趣做落去



我地會唔會太神化所謂ai
:^(
硬係覺得就同二千年初科網泡沫果時咁﹐不過係合理嘅﹐人面對新嘅技術初初係會覺得好神奇覺得個技術係全能。

其實人個意義唔係在於要變成最強﹐正如你唔會覺得有咗車之後人嘅移動就變得冇意義一樣﹐點跑都唔會快得過車,負戴量係人嘅幾百幾千倍。但人嘅自我形象一樣冇變得頹靡。

即使即時翻譯已經出現咗﹐去學習一種新嘅語言並唔係冇意義。靠自己睇得明外文嘅書聽得明外文嘅歌一樣係咁令人喜悅。google translate只係一個幫我加快學習嘅工具

同埋﹐所謂ai只係係一個工具﹐同一部洗碗機、洗衣機、貨車嘅功能唔差得遠﹐都只係一個輔助人做到某啲唔想做、做唔到嘅工具。當然﹐最重要係要避免呢個工具只陷入小撮人嘅手到﹐情況例如得一小撮人有貨車﹐控制晒全部人嘅運貨能力去謀取暴利一樣
與荒謬同在 2017-8-17 22:53:58
現時世界就好似marx 咁想像而發生

國家物質水平上升
會慢慢由資本主義過渡為福利主義
唔再因為你既能力如何而判斷你擁有幾多野
("國家提供福利"唔係貪婪既結果,反而係彰顯人性)



終於有人講﹐marx係講緊資本主義最後會演化成共產主義﹐歷史上嘅共產政權根本就係拔苗助長
:^(


不過我未諗通究竟依家嘅自動化浪潮會演化成點。事實上大集團又好個人又好好多都抱住殘民自肥嘅心態去發展所謂人工智能。究竟係咪真係會過渡成共產主義我真係唔敢肯定

我諗會係和平既方式,係談判出黎既結果。


我地已經俾neo-liberalism毒害良久唔少人覺得自己搵到錢完全因為自己叻﹐其他人佢死佢事最好差過自己﹐咁嘅心態係唔會和平到,唯有寄望呢類人唔會得到資源。但我反而諗會唔會到最後要打一場大戰?

馬克斯講既革命?


elon 似係想對抗貧窮,其實發展科技唔係問題
問題係你係純粹累積財富係想解決問題

華人全部前者,elon 就帶有強烈後者特質


始終歐美呢方面嘅思考真係進步好多。想人類過渡到去更好嘅社會唯有唔可以俾非歐美國家擁有影響世界趨勢嘅能力

新自由主義嘅最大推手都來自歐美

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時代巨卵 2017-8-17 23:09:22 我都認同AI只係工具 冇靈魂但有超越人類智慧 其實都好危險 因為呢個世界總有仆街 AI係佢地手上會有毁滅性後果 所以預期發展到咁上下 政府就會立例規管限制AI係現實嘅執行力 唔俾AI同五感世界完全接觸
SIUBAK 2017-8-17 23:22:40
我都認同AI只係工具 冇靈魂但有超越人類智慧 其實都好危險 因為呢個世界總有仆街 AI係佢地手上會有毁滅性後果 所以預期發展到咁上下 政府就會立例規管限制AI係現實嘅執行力 唔俾AI同五感世界完全接觸

當AI普及之後 就會有人幫AI爭取權益
:^(
查拉圖斯特拉 2017-8-17 23:25:06
我都認同AI只係工具 冇靈魂但有超越人類智慧 其實都好危險 因為呢個世界總有仆街 AI係佢地手上會有毁滅性後果 所以預期發展到咁上下 政府就會立例規管限制AI係現實嘅執行力 唔俾AI同五感世界完全接觸

當AI普及之後 就會有人幫AI爭取權益
:^(


其實呢個先係cls﹐幫一個工具爭取權益真係要幾on9 先諗到
黄泉御前 2017-8-17 23:57:41
[quote][quote]一直都係咁覺得,讀中學既時候讀到資本主義同共產主義,就已經覺得奇怪明明共產主義先可以做到自由、公平,資本主義只係包裝得好靚但會有好多問題。到依家出黎做野就完全體驗到
:^(

不過個陣既共產的確有好多問題好唔完善,但個人覺得其實都唔係一啲解決唔到既野

係囉
咁多共產國家都解決唔到囉
:^(




馬克思主義嘅弱點係沒有了解人性,想所有人都維持同其他人一樣level 係冇可能,突出自己係基因使然所以共產主義行唔通,就算點修正,只要最後嘅結局係錯,所以都係冇得救。

馬克思原意係好嘅,當時英國嘅貧富差距經已好嚴重,馬克思係有少少悲天憫人嘅,可惜結論冇可能做得到,人係有突出自己的天性,其實人類社會比猩猩族群進步不了多少,要一個擁有高能力嘅人係社會裏面隱藏實力,不露鋒芒,經已好難。要所有人都要留意有沒有超越其他人簡直難過登天。馬克思認為未來人做得到實在太睇得起人類。



資本主義就容許差異,但係最後係點大家都未知,所以仍然能夠運作中 ,差異由社會福利補救到一啲。

資本主義社會容許累積自己財富,大家嘅財富未必一樣,但無需要每人財富相等。每人的能力不一樣,容許所產出的知識都不一樣,差異就靠一些社會福利去彌補。



世界各國而家都發展緊ai, 不過ai都係過度性,等於弓箭和投石器,很快被其他東西代替



ai 現在已大量被用於軍事用途,各國也各自發展自己的ai, alphago 只是其中一例,大家將來會用到更多的ai, 就像核電站一樣。
理性討論 2017-8-18 00:04:18
現時世界就好似marx 咁想像而發生

國家物質水平上升
會慢慢由資本主義過渡為福利主義
唔再因為你既能力如何而判斷你擁有幾多野
("國家提供福利"唔係貪婪既結果,反而係彰顯人性)



終於有人講﹐marx係講緊資本主義最後會演化成共產主義﹐歷史上嘅共產政權根本就係拔苗助長
:^(


不過我未諗通究竟依家嘅自動化浪潮會演化成點。事實上大集團又好個人又好好多都抱住殘民自肥嘅心態去發展所謂人工智能。究竟係咪真係會過渡成共產主義我真係唔敢肯定

我諗會係和平既方式,係談判出黎既結果。


我地已經俾neo-liberalism毒害良久唔少人覺得自己搵到錢完全因為自己叻﹐其他人佢死佢事最好差過自己﹐咁嘅心態係唔會和平到,唯有寄望呢類人唔會得到資源。但我反而諗會唔會到最後要打一場大戰?

我反而覺得會和平談判過渡到既原因係,會愈來愈多人好似你咁諗。浸淫係呢一片假自由既假像,同漫無目的既機械式工作,最後會醒覺,we want peace and want to creat meaning for our life
:^(
:^(
:^(

我有d 懷疑人有傾向想creat meaning for our life
前面有個巴打講過(太前唔想搵番,我重新elaborate 下)
如果人無左工作同困難,人能唔能夠自發尋找生存意義?
如果ai 可以叻到幫我地處理哲學問題(先唔講點解佢地唔造反)
令我地所有問題得到解答(我地諗問題既速度永遠追唔上佢地solve 問題既速度)
人生都應該幾苦悶
如果ai 做出黎既藝術(eg 畫,音樂)都比我地好一百倍
我地仲有無心機做?
in some sense 你擅長呢樣野先會有興趣做落去



我地會唔會太神化所謂ai
:^(
硬係覺得就同二千年初科網泡沫果時咁﹐不過係合理嘅﹐人面對新嘅技術初初係會覺得好神奇覺得個技術係全能。

其實人個意義唔係在於要變成最強﹐正如你唔會覺得有咗車之後人嘅移動就變得冇意義一樣﹐點跑都唔會快得過車,負戴量係人嘅幾百幾千倍。但人嘅自我形象一樣冇變得頹靡。

即使即時翻譯已經出現咗﹐去學習一種新嘅語言並唔係冇意義。靠自己睇得明外文嘅書聽得明外文嘅歌一樣係咁令人喜悅。google translate只係一個幫我加快學習嘅工具

同埋﹐所謂ai只係係一個工具﹐同一部洗碗機、洗衣機、貨車嘅功能唔差得遠﹐都只係一個輔助人做到某啲唔想做、做唔到嘅工具。當然﹐最重要係要避免呢個工具只陷入小撮人嘅手到﹐情況例如得一小撮人有貨車﹐控制晒全部人嘅運貨能力去謀取暴利一樣

我本身係以為機器都係跟command 做野
但後來有個frd 同我講machine learning 之後(我唔知佢有無吹大啦當然)
我會覺得機器做到既野已經遠超我既想像
https://www.upower.com.hk/article/91311-ai%E5%96%AE%E6%8C%91dota2%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%86%A0%E8%BB%8D-%E4%BA%BA%E9%A1%9E%E7%AB%9F10%E5%88%86%E9%90%98%E6%85%98%E6%95%97
咁岩睇左呢段新聞,我地再判斷下現今機械有幾恐怖
毒撚研究所所長 2017-8-18 00:39:44 想講幾點:
1)我覺得AI發展出黎,唔只係為左取代勞動能力,佢想取代/輔助嘅係management level上POLC四樣野中嘅planning,organizing同controlling.而人類可以專心做leading個part.

2) 至於藝術方面,我相信人類要喺經歷大壓迫底下先會做到一啲有價值、發人深省嘅作品。喺和平盛世下,做到嘅藝術多數會好似中世紀吹奏宗教嘅作品,或者好似而家LA有好多art work但好難同世人有共鳴。

3)始終我覺得理想世界唔適合所有人共享,可能第時可以移民外星時,抱有相同價值觀嘅一小撮人可以住喺同一度,類似陶淵明桃花園嘅感覺。
SIUBAK 2017-8-18 01:08:42
我都認同AI只係工具 冇靈魂但有超越人類智慧 其實都好危險 因為呢個世界總有仆街 AI係佢地手上會有毁滅性後果 所以預期發展到咁上下 政府就會立例規管限制AI係現實嘅執行力 唔俾AI同五感世界完全接觸

當AI普及之後 就會有人幫AI爭取權益
:^(


其實呢個先係cls﹐幫一個工具爭取權益真係要幾on9 先諗到


即係機械人 同AI主機互相連結 計算方式用CLOUD連線 人類鍾意咩都擬人化
佢地會有自己既名同身份
SIUBAK 2017-8-18 01:10:21
現時世界就好似marx 咁想像而發生

國家物質水平上升
會慢慢由資本主義過渡為福利主義
唔再因為你既能力如何而判斷你擁有幾多野
("國家提供福利"唔係貪婪既結果,反而係彰顯人性)



終於有人講﹐marx係講緊資本主義最後會演化成共產主義﹐歷史上嘅共產政權根本就係拔苗助長
:^(


不過我未諗通究竟依家嘅自動化浪潮會演化成點。事實上大集團又好個人又好好多都抱住殘民自肥嘅心態去發展所謂人工智能。究竟係咪真係會過渡成共產主義我真係唔敢肯定

我諗會係和平既方式,係談判出黎既結果。


我地已經俾neo-liberalism毒害良久唔少人覺得自己搵到錢完全因為自己叻﹐其他人佢死佢事最好差過自己﹐咁嘅心態係唔會和平到,唯有寄望呢類人唔會得到資源。但我反而諗會唔會到最後要打一場大戰?

我反而覺得會和平談判過渡到既原因係,會愈來愈多人好似你咁諗。浸淫係呢一片假自由既假像,同漫無目的既機械式工作,最後會醒覺,we want peace and want to creat meaning for our life
:^(
:^(
:^(

我有d 懷疑人有傾向想creat meaning for our life
前面有個巴打講過(太前唔想搵番,我重新elaborate 下)
如果人無左工作同困難,人能唔能夠自發尋找生存意義?
如果ai 可以叻到幫我地處理哲學問題(先唔講點解佢地唔造反)
令我地所有問題得到解答(我地諗問題既速度永遠追唔上佢地solve 問題既速度)
人生都應該幾苦悶
如果ai 做出黎既藝術(eg 畫,音樂)都比我地好一百倍
我地仲有無心機做?
in some sense 你擅長呢樣野先會有興趣做落去



我地會唔會太神化所謂ai
:^(
硬係覺得就同二千年初科網泡沫果時咁﹐不過係合理嘅﹐人面對新嘅技術初初係會覺得好神奇覺得個技術係全能。

其實人個意義唔係在於要變成最強﹐正如你唔會覺得有咗車之後人嘅移動就變得冇意義一樣﹐點跑都唔會快得過車,負戴量係人嘅幾百幾千倍。但人嘅自我形象一樣冇變得頹靡。

即使即時翻譯已經出現咗﹐去學習一種新嘅語言並唔係冇意義。靠自己睇得明外文嘅書聽得明外文嘅歌一樣係咁令人喜悅。google translate只係一個幫我加快學習嘅工具

同埋﹐所謂ai只係係一個工具﹐同一部洗碗機、洗衣機、貨車嘅功能唔差得遠﹐都只係一個輔助人做到某啲唔想做、做唔到嘅工具。當然﹐最重要係要避免呢個工具只陷入小撮人嘅手到﹐情況例如得一小撮人有貨車﹐控制晒全部人嘅運貨能力去謀取暴利一樣

我本身係以為機器都係跟command 做野
但後來有個frd 同我講machine learning 之後(我唔知佢有無吹大啦當然)
我會覺得機器做到既野已經遠超我既想像
https://www.upower.com.hk/article/91311-ai%E5%96%AE%E6%8C%91dota2%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%86%A0%E8%BB%8D-%E4%BA%BA%E9%A1%9E%E7%AB%9F10%E5%88%86%E9%90%98%E6%85%98%E6%95%97
咁岩睇左呢段新聞,我地再判斷下現今機械有幾恐怖


日本AI寫小說 好似拎左獎 而評審完全唔知作者竟然係AI
集體食物中伏 2017-8-18 01:27:07
想講幾點:
1)我覺得AI發展出黎,唔只係為左取代勞動能力,佢想取代/輔助嘅係management level上POLC四樣野中嘅planning,organizing同controlling.而人類可以專心做leading個part.

2) 至於藝術方面,我相信人類要喺經歷大壓迫底下先會做到一啲有價值、發人深省嘅作品。喺和平盛世下,做到嘅藝術多數會好似中世紀吹奏宗教嘅作品,或者好似而家LA有好多art work但好難同世人有共鳴。

3)始終我覺得理想世界唔適合所有人共享,可能第時可以移民外星時,抱有相同價值觀嘅一小撮人可以住喺同一度,類似陶淵明桃花園嘅感覺。

老老實實,如果ai係識自己進化嘅化,好快會變到人類理解唔到嘅地步,到時總有好似google咁嘅組織完全信任ai。
然後大部分人會信google,因為結果出嚟係最好,道德同邏輯係說服唔到大眾,大家只會睇眼前嘅利益。

好難想像到時會係人類lead,ai輔助
集體食物中伏 2017-8-18 01:42:14
現時世界就好似marx 咁想像而發生

國家物質水平上升
會慢慢由資本主義過渡為福利主義
唔再因為你既能力如何而判斷你擁有幾多野
("國家提供福利"唔係貪婪既結果,反而係彰顯人性)



終於有人講﹐marx係講緊資本主義最後會演化成共產主義﹐歷史上嘅共產政權根本就係拔苗助長
:^(


不過我未諗通究竟依家嘅自動化浪潮會演化成點。事實上大集團又好個人又好好多都抱住殘民自肥嘅心態去發展所謂人工智能。究竟係咪真係會過渡成共產主義我真係唔敢肯定

我諗會係和平既方式,係談判出黎既結果。


我地已經俾neo-liberalism毒害良久唔少人覺得自己搵到錢完全因為自己叻﹐其他人佢死佢事最好差過自己﹐咁嘅心態係唔會和平到,唯有寄望呢類人唔會得到資源。但我反而諗會唔會到最後要打一場大戰?

我反而覺得會和平談判過渡到既原因係,會愈來愈多人好似你咁諗。浸淫係呢一片假自由既假像,同漫無目的既機械式工作,最後會醒覺,we want peace and want to creat meaning for our life
:^(
:^(
:^(

我有d 懷疑人有傾向想creat meaning for our life
前面有個巴打講過(太前唔想搵番,我重新elaborate 下)
如果人無左工作同困難,人能唔能夠自發尋找生存意義?
如果ai 可以叻到幫我地處理哲學問題(先唔講點解佢地唔造反)
令我地所有問題得到解答(我地諗問題既速度永遠追唔上佢地solve 問題既速度)
人生都應該幾苦悶
如果ai 做出黎既藝術(eg 畫,音樂)都比我地好一百倍
我地仲有無心機做?
in some sense 你擅長呢樣野先會有興趣做落去

我有少少想製造假嘅生存意義俾多數嘅普通人。
好似而家社會咁,大家都想搵錢,因為錢可以買物質享受,收買到人心。

如果ai發展得好,分分鐘可以接近無限資源,因為好多野可以虛擬。如果到時大家都可以輕易享受大多數娛樂,可能好多人會好厭倦。
輕則日日無所事事,娛樂都唔要。正面嘅可能去感受舊式生活。極端嘅會想推翻任何機械野。

所以我建議俾市場有生存空間,保留多d要錢嘅娛樂,至少d思想簡單嘅人仲可以有標準嘅人生目標。

不過,我依然希望人性先係社會嘅中心,希望人可以唔好再咁冷漠,變返小社區形式

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黄泉御前 2017-8-18 01:43:51
想講幾點:
1)我覺得AI發展出黎,唔只係為左取代勞動能力,佢想取代/輔助嘅係management level上POLC四樣野中嘅planning,organizing同controlling.而人類可以專心做leading個part.

2) 至於藝術方面,我相信人類要喺經歷大壓迫底下先會做到一啲有價值、發人深省嘅作品。喺和平盛世下,做到嘅藝術多數會好似中世紀吹奏宗教嘅作品,或者好似而家LA有好多art work但好難同世人有共鳴。

3)始終我覺得理想世界唔適合所有人共享,可能第時可以移民外星時,抱有相同價值觀嘅一小撮人可以住喺同一度,類似陶淵明桃花園嘅感覺。

老老實實,如果ai係識自己進化嘅化,好快會變到人類理解唔到嘅地步,到時總有好似google咁嘅組織完全信任ai。
然後大部分人會信google,因為結果出嚟係最好,道德同邏輯係說服唔到大眾,大家只會睇眼前嘅利益。

好難想像到時會係人類lead,ai輔助



而家好多國家嘅軍事決策都係由ai 負責㗎啦,高盛亦用咗好多ai 係生意上面
馬鹿野郎 2017-8-18 08:10:24
想講幾點:
1)我覺得AI發展出黎,唔只係為左取代勞動能力,佢想取代/輔助嘅係management level上POLC四樣野中嘅planning,organizing同controlling.而人類可以專心做leading個part.

2) 至於藝術方面,我相信人類要喺經歷大壓迫底下先會做到一啲有價值、發人深省嘅作品。喺和平盛世下,做到嘅藝術多數會好似中世紀吹奏宗教嘅作品,或者好似而家LA有好多art work但好難同世人有共鳴。

3)始終我覺得理想世界唔適合所有人共享,可能第時可以移民外星時,抱有相同價值觀嘅一小撮人可以住喺同一度,類似陶淵明桃花園嘅感覺。

:^(


總算係人類潛意識同情感既抒發,
我認為呢樣野係應該擁有最高價值。
醉愛志文bb豬33> 2017-8-18 08:12:39 留名
馬鹿野郎 2017-8-18 08:15:52
現時世界就好似marx 咁想像而發生

國家物質水平上升
會慢慢由資本主義過渡為福利主義
唔再因為你既能力如何而判斷你擁有幾多野
("國家提供福利"唔係貪婪既結果,反而係彰顯人性)



終於有人講﹐marx係講緊資本主義最後會演化成共產主義﹐歷史上嘅共產政權根本就係拔苗助長
:^(


不過我未諗通究竟依家嘅自動化浪潮會演化成點。事實上大集團又好個人又好好多都抱住殘民自肥嘅心態去發展所謂人工智能。究竟係咪真係會過渡成共產主義我真係唔敢肯定

我諗會係和平既方式,係談判出黎既結果。


我地已經俾neo-liberalism毒害良久唔少人覺得自己搵到錢完全因為自己叻﹐其他人佢死佢事最好差過自己﹐咁嘅心態係唔會和平到,唯有寄望呢類人唔會得到資源。但我反而諗會唔會到最後要打一場大戰?

我反而覺得會和平談判過渡到既原因係,會愈來愈多人好似你咁諗。浸淫係呢一片假自由既假像,同漫無目的既機械式工作,最後會醒覺,we want peace and want to creat meaning for our life
:^(
:^(
:^(

我有d 懷疑人有傾向想creat meaning for our life
前面有個巴打講過(太前唔想搵番,我重新elaborate 下)
如果人無左工作同困難,人能唔能夠自發尋找生存意義?
如果ai 可以叻到幫我地處理哲學問題(先唔講點解佢地唔造反)
令我地所有問題得到解答(我地諗問題既速度永遠追唔上佢地solve 問題既速度)
人生都應該幾苦悶
如果ai 做出黎既藝術(eg 畫,音樂)都比我地好一百倍
我地仲有無心機做?
in some sense 你擅長呢樣野先會有興趣做落去

我有少少想製造假嘅生存意義俾多數嘅普通人。
好似而家社會咁,大家都想搵錢,因為錢可以買物質享受,收買到人心。


如果ai發展得好,分分鐘可以接近無限資源,因為好多野可以虛擬。如果到時大家都可以輕易享受大多數娛樂,可能好多人會好厭倦。
輕則日日無所事事,娛樂都唔要。正面嘅可能去感受舊式生活。極端嘅會想推翻任何機械野。

所以我建議俾市場有生存空間,保留多d要錢嘅娛樂,至少d思想簡單嘅人仲可以有標準嘅人生目標。

不過,我依然希望人性先係社會嘅中心,希望人可以唔好再咁冷漠,變返小社區形式

宜家咪就係咁,全地球都係錢,人命都不比錢重要,任何價值都係錢。

尼采就有提過要超人先可以克服咁樣既虛無,宜家既人類只係一個過渡,我地會再進化做超人,真正可以為自己create meaning of life. 面對既就係自由而唔係虛無。