嗚上悠 2023-11-13 22:47:23 樓主最近三篇文講18同19世紀猶太人歷史簡直好睇到爆炸

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睇咗幾次
例如講到法國阿屈事件可以呼應返上個法國post

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真正做到歷史嘅相互扣連

。利川。 2023-11-14 16:39:28 威二世對錫安主義者嘅支持終究只係一時心血來潮，被蘇丹拒絕嘅赫茨爾需要尋找一個新嘅靠山同容身之所。自踏入20世紀赫茨爾就積極同英國人接觸，透過已獲得英國男爵位嘅內森·羅富齊仲介，赫茨爾喺1903年得以同英國殖民大臣約瑟夫·張伯倫(二戰首相之父)見面。

赫茨爾向張大臣提出比猶太人喺塞浦路斯或者埃及西奈半島嘅阿里什建國，呢兩個地方當時都由英國控制，而且都近耶路撒冷。

張拒絕咗塞浦路斯，但就話會考慮阿里什，不過最終都被駁回。而英國人拋出嘅替代方案係烏干達。



赫茨爾對當時歐洲猶太人嘅處景深感憂慮，俄國嘅同胞繼續被沙皇迫害，而相對文明嘅中歐亦因為大眾民主流行，產生咗民粹主義呢個副產品。民主代亦代表小眾嘅猶太人嘅利益永遠唔會得到保障，錫安主義者們甚至認為排猶會喺不久將來合法化。

因為建國嘅迫切性，赫茨爾決定提議對烏干達計劃袋住先，1903年將提案呈交錫安大會。會上進行咗激烈辯論，反方認為GO BLACK係不歸路，只有巴勒斯坦先係眞．應許之地。最後會上雖然以295贊成177反對132棄權而通過計劃，但都可見爭議性極強。

烏干達計劃令猶太人陷於分裂，有人又提出去阿根廷或者美國德州建立猶太社區。而錫安主義嘅流行亦為佢引來hater，頭號反猶國俄羅斯面對國內越演越烈嘅革命浪潮，選擇將責任歸咎於猶太人背后搞鬼。因為喺民粹派嘅社會革命黨同社會民主黨當中，猶太人都佔有好大比例。

1903年沙俄特工出版咗《錫安長老會紀要》，聲稱係錫安大會嘅會議紀錄。本書實際上係由1844年法國一部反對拿破崙三世嘅諷刺文加上德國人寫嘅反猶小說拼湊抄襲而成。內容主要係描述猶太人征服世界嘅陰謀論，講述佢哋如何透過控制媒體同金融，以及敗壞非猶嘅道德去控制世界，當中許多內容與千來以來喺歐洲流傳嘅反猶謠言高度一致。

該書被視為反猶文學經典，喺俄國革命後傳播世界，連納粹德國都將加入教科書中，至今喺中東依然被不少反猶主義者奉為圭臬。



1904年，為復國而操勞過度嘅赫茨爾心臟病發猝死，享年僅44歲。幾千個猶太人參加佢嘅葬禮，仲稱佢為猶太人嘅王。佢喺以色列立國後被尊為國家遠見者，亦係以色列人嘅國父。同年錫安大會派人去烏干達考察，發現嗰度仲係好原始，部落民習慣以物易物，善於經商嘅猶太人去到除咗睇動物大遷徙根本無用武地。不過反正赫茨爾都死鳩咗，大家就此BAM咗烏干達計劃。

對琴彈羊 2023-11-14 17:23:37 即係去到2023年仲有啲deep state撚就係呢本閪書？

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紫悅 2023-11-14 17:32:38 猶太人點解唔黎香港立國

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晴空萬里望花生 2023-11-14 21:03:41 錫安主意得到德國祝福，係因為想送走瘟神。
這個可以講多一點嗎？ 這個從 Bassem Youssef (https://youtu.be/Yj713T4rqt0?si=PqnK-yh3adijXbaD) 聽到，但唔太理解。「主流」 傳媒好小講。

末日時在做甚麼 2023-11-14 22:03:24 去到20世紀不得不提就ADL - Anti Defamation League



喺美國亞特蘭大市 有一個猶太人叫Leo Frank殺死一個幫佢打工既13歲女童Mary Phagan 事後再嘗試老屈一個黑人消潔工Jim Conley殺左Mary
後來Leo被判死刑 但係死刑都平息唔到民憤 憤怒既群眾後來直接去監獄拉Leo出來執行私刑

後來有一班猶太人出黎要幫Leo"洗脫污名" 成立左ADL 以"反猶"做標籤攻擊批評猶太人既人

當時就連白人至上既KKK都出黎為黑人Jim護航


當時既法庭紀錄


再睇下依家既ADL喺度做緊乜




再介紹多一個字 - Scapegoat 代罪羔羊 出處源自猶太聖經Torah - Leviticus(利未記)
將自己既罪行轉移俾他人 就係源自猶太人安息日入邊既其中一個儀式


猶太人覺得 將自己的罪行轉移去一隻羊度 再殺左隻羊 咁自己就無罪
就算去到現代 好難搵咁多羊 猶太人就會用雞代替



你可能覺得莫名其妙 但係猶太人就係咁諗 依個可能係其中一個猶太人為作非為 目無法紀既原因: 只要怪罪他人 自己就唔會有罪

講足痴線佬 2023-11-15 00:38:13 唔知洗唔洗開新post

晴空萬里望花生 2023-11-15 00:56:57 好可怕。。

講足痴線佬 2023-11-15 10:08:54 你係咪搞錯咗贖罪祭嘅意思

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佢哋就係知自己有罪 所以獻祭贖罪 同「只要怪罪他人 自己就唔會有罪」恰恰相反喎

而且成部摩西五經(妥拉)其實就係一部刑法典 例如呢節係講殺人填命 唔存在咩目無法紀嘅問題

民數記35:30-31
「無論誰意故殺人，要憑幾個見證人的口把那故殺人的殺了，只是不可憑一個見證的口叫人死。故意殺人、犯死罪的，你們不可收贖價代替他的命；他必被治死。」

講足痴線佬 2023-11-15 10:10:09 其實係咪唔需要同反猶認真

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末日時在做甚麼 2023-11-15 12:27:46

晴空萬里望花生 2023-11-15 12:53:25 這段經文。字面上的意思係「故意殺人，犯死罪的」不可收贖價代替。

那不是犯死罪的呢？這不是說他們有「收贖會代替」的傳統嗎？

我唔係定我係咪有理解錯誤。但在我看來（起碼中文字意上的），這反而係支持他們（起碼古時），那找「代罪羔羊」的傳統係叫別人代自己受罪，而唔係自我反省。

有希伯來文的經文嗎？我想看看 ChatGpt 會點解。另外有這經文的背景嗎？

吉良吉影二世 2023-11-15 13:35:01 聖經記載=史實

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吉良吉影二世 2023-11-15 13:45:26 喺London 有個區好多猶太人

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發現佢哋買嘢都買自己友開嘅鋪

聽身邊fd 9 up,好多古怪規限
例如有一日叫冇工作日，個電梯會層層停

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原因係佢哋唔可以主動去㩒電制=工作?

講足痴線佬 2023-11-15 14:01:52 贖罪祭前提係非故意犯罪，所以樓上話「猶太人恃住自己可以贖罪就胡作非為目無法紀」係唔成立，因為故意犯罪係要受罰，疏忽犯罪亦有相應嘅獻祭同賠償。

我都係睇中文舊約聖經咋，唔知同希伯來文原文或者猶太教妥拉有幾大分別。

你有興建咪睇《利未記》、《民數記》、《申命記》，飛住睇應該幾個鐘睇晒，背景正正就係上帝見猶太人成日犯罪要摩西立律例規條管住佢哋

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https://en.wikipedia.org/wiki/Sin_offering
This offered sacrifice accompanied the important required core means of atonement for the committing of an unintentional transgression of a prohibition, that either has brought guilt upon the 'community of Israel' or the individual.

末日時在做甚麼 2023-11-15 16:39:30 笑左

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你都認猶太人成日犯罪 咁點解猶太人成日犯罪？

黎啦等你廿幾世紀 2023-11-15 16:55:09 律法（Torah תורה），原意係「教導」咁解，唔係要禁止以色列人做D咩，而係要係呢D講到日常生活細節既613個誡命當中，教導以色列人點樣做神既子民，當神係神，活出一個討神喜悅既生命，咁先同神無條件既救恩（出埃及）相稱。（同信耶穌係完全一模一樣。）

利未記4-5章 講贖罪祭。

希伯來經文連埋有名拉比Rashi 註釋，可以睇sefaria 或者chabad，例如

https://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/9905/showrashi/true/jewish/Chapter-4.htm
https://www.sefaria.org/Leviticus.4?lang=bi&aliyot=0

亦都有資源講逐字文法分析(parsing)，例如信望愛，biblehub，step bible。

利未記4:1-3，13-14，22-24，27-29
//1 耶和華吩咐摩西說：
2 “你要吩咐以色列人說：如果有人無意中犯了罪，在耶和華各條誡命吩咐不可做的事上，做了其中一樣：
2 דַּבֵּ֞ר אֶל־בְּנֵ֣י יִשְׂרָאֵל֮ לֵאמֹר֒ נֶ֗פֶשׁ כִּֽי־תֶחֱטָ֤א בִשְׁגָגָה֙ מִכֹּל֙ מִצְוֺ֣ת יְהֹוָ֔ה אֲשֶׁ֖ר לֹ֣א תֵעָשֶׂ֑ינָה וְעָשָׂ֕ה מֵאַחַ֖ת מֵהֵֽנָּה׃


3 “若是受膏祭司犯了罪，使人民承受罪果，他就要為自己所犯的罪，獻一頭完好的青壯公牛給耶和華作贖罪祭。
3 אִ֣ם הַכֹּהֵ֧ן הַמָּשִׁ֛יחַ יֶחֱטָ֖א לְאַשְׁמַ֣ת הָעָ֑ם וְהִקְרִ֡יב עַ֣ל חַטָּאתוֹ֩ אֲשֶׁ֨ר חָטָ֜א פַּ֣ר בֶּן־בָּקָ֥ר תָּמִ֛ים לַיהֹוָ֖ה לְחַטָּֽאת׃

……
13 “若是以色列整個群體無意中犯了過錯，隱而未現，會眾看不出來；耶和華各條誡命吩咐不可做的事，他們做了其中一樣，承受了罪果；
13 וְאִ֨ם כׇּל־עֲדַ֤ת יִשְׂרָאֵל֙ יִשְׁגּ֔וּ וְנֶעְלַ֣ם דָּבָ֔ר מֵעֵינֵ֖י הַקָּהָ֑ל וְ֠עָשׂ֠וּ אַחַ֨ת מִכׇּל־מִצְוֺ֧ת יְהֹוָ֛ה אֲשֶׁ֥ר לֹא־תֵעָשֶׂ֖ינָה וְאָשֵֽׁמוּ׃

14 當會眾發覺自己犯了罪，違反這誡命的時候，就要獻一頭青壯的公牛作贖罪祭，牽到會幕前。
14 וְנֽוֹדְעָה֙ הַֽחַטָּ֔את אֲשֶׁ֥ר חָטְא֖וּ עָלֶ֑יהָ וְהִקְרִ֨יבוּ הַקָּהָ֜ל פַּ֤ר בֶּן־בָּקָר֙ לְחַטָּ֔את וְהֵבִ֣יאוּ אֹת֔וֹ לִפְנֵ֖י אֹ֥הֶל מוֹעֵֽד׃

……
22 “每逢領袖在耶和華他的神各條誡命吩咐不可做的事上無意中犯了罪，做了其中一樣，承受了罪果，
22 אֲשֶׁ֥ר נָשִׂ֖יא יֶֽחֱטָ֑א וְעָשָׂ֡ה אַחַ֣ת מִכׇּל־מִצְוֺת֩ יְהֹוָ֨ה אֱלֹהָ֜יו אֲשֶׁ֧ר לֹא־תֵעָשֶׂ֛ינָה בִּשְׁגָגָ֖ה וְאָשֵֽׁם׃

23 或是發覺自己犯了罪，就要牽一隻完好的公山羊作供物。
24 他要把手按在山羊頭上，在宰殺燔祭牲的地方，在耶和華面前宰殺牠。這是贖罪祭。
24 וְסָמַ֤ךְ יָדוֹ֙ עַל־רֹ֣אשׁ הַשָּׂעִ֔יר וְשָׁחַ֣ט אֹת֗וֹ בִּמְק֛וֹם אֲשֶׁר־יִשְׁחַ֥ט אֶת־הָעֹלָ֖ה לִפְנֵ֣י יְהֹוָ֑ה חַטָּ֖את הֽוּא׃

……
27 “若是這地的平民裡，有人無意中犯了罪，在耶和華各條誡命吩咐不可做的事上做了其中一樣，承受了罪果，
27 וְאִם־נֶ֧פֶשׁ אַחַ֛ת תֶּחֱטָ֥א בִשְׁגָגָ֖ה מֵעַ֣ם הָאָ֑רֶץ בַּ֠עֲשֹׂתָ֠הּ אַחַ֨ת מִמִּצְוֺ֧ת יְהֹוָ֛ה אֲשֶׁ֥ר לֹא־תֵעָשֶׂ֖ינָה וְאָשֵֽׁם׃

28 或是發覺自己犯了罪，就要為所犯的罪，牽一隻完好的母山羊作供物。
29 他要把手按在贖罪祭牲頭上，在宰殺燔祭牲的地方宰殺贖罪祭牲。
29 וְסָמַךְ֙ אֶת־יָד֔וֹ עַ֖ל רֹ֣אשׁ הַֽחַטָּ֑את וְשָׁחַט֙ אֶת־הַ֣חַטָּ֔את בִּמְק֖וֹם הָעֹלָֽה׃

//

呢度講晒唔同種類既人，字眼各自有少少差異，不過基本上都係「犯罪תֶּחֱטָ֥א」同「無意בִשְׁגָגָ֖ה」。

故意犯罪係死梗，個問題係當神冇到。要處死既經文多到數唔晒，教緊以色列人唔要神就冇生命。

中間既過程，同之後既例子都省略左，中意可以自己睇返，呢個譯本係2022年既環球聖經譯本：
https://www.wwbible.org/%E7%92%B0%E7%90%83%E8%81%96%E7%B6%93%E8%AD%AF%E6%9C%AC-4

如果睇埋落下面既經文，仲有係聖物上有過犯既「抵罪祭」，和合本譯「贖愆祭」（實際上點解點解，都一樣係要慢慢睇返經文，5:14-6:7，有興趣自己睇埋）。

拉比Rashi對贖罪祭既解釋：

of all the commandments of the Lord: Our Rabbis explained: A sin-offering is brought only for such a transgression whose prohibition is expressed [in the Torah] as a negative commandment, and whose willful violation incurs the penalty of excision (premature death by the hands of Heaven). unintentional violation of such prohibitions incurs a sin-offering [upon the individual]. — [Torath Kohanim 4:196; Shab. 69a)]

跟住拉比耶穌既解法，耶穌既門徒寫既希伯來書10章都有詳細講。而其中關係到故意犯罪係咁：

希伯來書10:26-29
//26 要知道，我們領受了真理的知識以後，如果還是故意犯罪，就再沒有贖罪的祭物留給我們；
27 留給我們的卻是對審判懷著恐懼的等待，以及將要吞滅敵人的烈火。
28 任何人干犯了摩西的律法，憑著兩三個證人，就得不到憐憫而死；
29 何況人踐踏神的兒子，把那使他成聖的立約之血當作俗物，又侮辱施恩的聖靈，你們想想，這人該受多麼嚴厲的懲罰！//

都係一致既。所以，真係唔好明知故犯。真係唔好。

黎啦等你廿幾世紀 2023-11-15 17:00:01 猶太人睇既希伯來聖經（Tanakh / Torah)，同基督門徒睇既希伯來聖經（即係所謂舊約聖經），係100%一樣。

晴空萬里望花生 2023-11-15 18:57:39 除了殺人外，有那裏說非故意犯罪才可以贖罪？

有看過出埃及記。摩西立約的背景係他們出了埃及，又未到應許之地，有人信心不穩，開始拜其他的神。他們需要一個「神跡」去穩住他們的信心。

晴空萬里望花生 2023-11-15 19:00:07 謝謝🙏

晴空萬里望花生 2023-11-15 19:00:54 謝謝🙏

元朗白Ian 2023-11-15 19:21:31 巴勒斯坦人即係聖經既非利士人 所以都係賤種蝤搶人地先

黎啦等你廿幾世紀 2023-11-15 19:51:10 唔洗客氣

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嗚上悠 2023-11-15 20:44:56 補圖赫茨爾同威廉二世會面

Pepe.GG.Armani 2023-11-15 22:02:04 做乜撚？

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唔好亂咁鳩up 啦

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非利士人早就喺亞歷山大圍加沙果陣死到7788啦

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關猶太人乜事

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果陣以色列王國都滅唔到非利士人

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關猶太人春事

依家巴勒斯坦人不嬲係阿拉伯人亞細亞人兼北非人構成嘅住民

你條撚樣平時時事台到到鳩up 到仆街，唔識歷史咪撚鳩up 啦

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