【畫畫JJ】(3)吹水及技術交流區
綠洲城城主 2017-10-18 01:02:41 多謝大家嘅意見
:^(

照咁睇nsp畫畫性能應該唔太差
咁嘅話應該都係買nsp
可以上堂take notes做下assignment又畫下畫真係幾吸引
:^(

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森無無 2017-10-18 01:03:00 有咁既錢幫襯wacom整部大芒+砌部火箭都仲得
:^(
森無無 2017-10-18 01:04:37 不如咁,我7千放部MacBook pro r比你算
:^(
森無無 2017-10-18 01:12:03 真男人係紙筆走天涯
:^(
湖水藍調 2017-10-18 01:12:37 lm
哈力馬龍 2017-10-18 01:15:46
多謝大家嘅意見
:^(

照咁睇nsp畫畫性能應該唔太差
咁嘅話應該都係買nsp
可以上堂take notes做下assignment又畫下畫真係幾吸引
:^(

你睇清楚啲好喎
:^(

- nSP 同新筆夾埋係有 tilt sensitivity,但係依家有一個都算幾嚴重嘅準確度問題: 如果畫嗰陣隻手掂住個 screen,畫出黎條線會隨機出現歪位 (M$ 話會出 firmware update 解決,不過未解決之前建議唔好買) (read: https://answers.microsoft.com/en-us/surface/forum/surfpro-surfhardware/intermittent-pen-inaccuracy-when-hand-is-on-the/28ef8566-0003-4c68-a964-6c2562423eb0)

入去睇埋條片先再諗
話就話會出 update 解決,不過你見部機出咗咁耐都未 fix 到,咁係咪應該睇定啲先呢
:^(
哈力馬龍 2017-10-18 01:18:15
***note3 嘅1024同note4 嘅2048好有分別,我用咁耐我感受到,再以上筆壓嘅未用過,唔清楚。

用落去有咩感覺唔同都要睇埋支筆嘅敏感度同 IAF 等等特性,壓感 curve 都會有影響,仲有筆尖用嘅物料
感覺唔同唔一定同筆壓 level 有關

如果要講到咁,姐係咩spec咩構造都唔一定同使用體驗有關,因為總會有“一個因素”以上影響。

well,我想表達嘅唔係咁
你不如講下你 feel 到兩支筆用落有咩分別先? 跟住我試下解釋下你 feel 到分別嘅原因
森無無 2017-10-18 01:18:59 天技:畫撚不死於徒手
:^(
究極之大吟釀 2017-10-18 01:25:08
***note3 嘅1024同note4 嘅2048好有分別,我用咁耐我感受到,再以上筆壓嘅未用過,唔清楚。

用落去有咩感覺唔同都要睇埋支筆嘅敏感度同 IAF 等等特性,壓感 curve 都會有影響,仲有筆尖用嘅物料
感覺唔同唔一定同筆壓 level 有關

如果要講到咁,姐係咩spec咩構造都唔一定同使用體驗有關,因為總會有“一個因素”以上影響。

well,我想表達嘅唔係咁
你不如講下你 feel 到兩支筆用落有咩分別先? 跟住我試下解釋下你 feel 到分別嘅原因

好簡單就畫線嘅粗幼變化問題,都係***都係同一牌嘅軟件。
btw兩部垃圾都已經壞柒左,比唔到示範你睇。
哈力馬龍 2017-10-18 01:26:02
:^(
surface book 2 已公布
:^(

https://www.youtube.com/watch?v=4ck5RbTQj28
https://www.microsoft.com/zh-hk/surface/devices/surface-book-2/overview?ocid=Oc-Sbook_soc_omc_sur_yt_Video_lrn_SB21017ZAPYT

:^(
獨顯+16gb ram
:^(
唔睇都知實兩皮野

你又知兩皮就夠?
:^(

好彩唔洗買
:^(

出街帶紙筆=仲爽

求其估下 15" top spec 應該過三皮嘢
哈力馬龍 2017-10-18 01:38:34
***note3 嘅1024同note4 嘅2048好有分別,我用咁耐我感受到,再以上筆壓嘅未用過,唔清楚。

用落去有咩感覺唔同都要睇埋支筆嘅敏感度同 IAF 等等特性,壓感 curve 都會有影響,仲有筆尖用嘅物料
感覺唔同唔一定同筆壓 level 有關

如果要講到咁,姐係咩spec咩構造都唔一定同使用體驗有關,因為總會有“一個因素”以上影響。

well,我想表達嘅唔係咁
你不如講下你 feel 到兩支筆用落有咩分別先? 跟住我試下解釋下你 feel 到分別嘅原因

好簡單就畫線嘅粗幼變化問題,都係***都係同一牌嘅軟件。
btw兩部垃圾都已經壞柒左,比唔到示範你睇。

咁肯定唔關 1024 vs 2048 級筆壓事
搵日得閒我再試下解釋下
筆壓高過 256 級之後,多一個 bit 同少一個 bit 嘅分別 (多一個 bit = x2) 只會喺微觀層面 (唔知點講) 睇到
搵日得閒我再試下解釋下

如果唔介意睇或者想練下英文嘅話,可以睇下依篇文,入面有輕輕帶過下 (唔算有詳細解釋到):
https://www.davidrevoy.com/article182/calibrating-wacom-stylus-pressure-on-krita

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ViVoNovo 2017-10-18 01:50:24
:^(

漫soc出設
:^(
綠洲城城主 2017-10-18 01:59:14
多謝大家嘅意見
:^(

照咁睇nsp畫畫性能應該唔太差
咁嘅話應該都係買nsp
可以上堂take notes做下assignment又畫下畫真係幾吸引
:^(

你睇清楚啲好喎
:^(

- nSP 同新筆夾埋係有 tilt sensitivity,但係依家有一個都算幾嚴重嘅準確度問題: 如果畫嗰陣隻手掂住個 screen,畫出黎條線會隨機出現歪位 (M$ 話會出 firmware update 解決,不過未解決之前建議唔好買) (read: https://answers.microsoft.com/en-us/surface/forum/surfpro-surfhardware/intermittent-pen-inaccuracy-when-hand-is-on-the/28ef8566-0003-4c68-a964-6c2562423eb0)

入去睇埋條片先再諗
話就話會出 update 解決,不過你見部機出咗咁耐都未 fix 到,咁係咪應該睇定啲先呢
:^(

我見佢條片7月
原來而家仲未解決
:^(
:^(
究極之大吟釀 2017-10-18 02:54:20
***note3 嘅1024同note4 嘅2048好有分別,我用咁耐我感受到,再以上筆壓嘅未用過,唔清楚。

用落去有咩感覺唔同都要睇埋支筆嘅敏感度同 IAF 等等特性,壓感 curve 都會有影響,仲有筆尖用嘅物料
感覺唔同唔一定同筆壓 level 有關

如果要講到咁,姐係咩spec咩構造都唔一定同使用體驗有關,因為總會有“一個因素”以上影響。

well,我想表達嘅唔係咁
你不如講下你 feel 到兩支筆用落有咩分別先? 跟住我試下解釋下你 feel 到分別嘅原因

好簡單就畫線嘅粗幼變化問題,都係***都係同一牌嘅軟件。
btw兩部垃圾都已經壞柒左,比唔到示範你睇。

咁肯定唔關 1024 vs 2048 級筆壓事
搵日得閒我再試下解釋下
筆壓高過 256 級之後,多一個 bit 同少一個 bit 嘅分別 (多一個 bit = x2) 只會喺微觀層面 (唔知點講) 睇到
搵日得閒我再試下解釋下

如果唔介意睇或者想練下英文嘅話,可以睇下依篇文,入面有輕輕帶過下 (唔算有詳細解釋到):
https://www.davidrevoy.com/article182/calibrating-wacom-stylus-pressure-on-krita

你個網我睇左陣,我係同意太高嘅壓感唔一定用得著,但點為知脫離左可觀察層面呢?依part唔識。
文講256佢覺得唔夠,512佢就夠,你可以解釋下256同512壓感階級嘅分別嗎?從微觀層面上

另256=256bit?, 512=512bit?
哈力馬龍 2017-10-18 03:03:16
多謝大家嘅意見
:^(

照咁睇nsp畫畫性能應該唔太差
咁嘅話應該都係買nsp
可以上堂take notes做下assignment又畫下畫真係幾吸引
:^(

你睇清楚啲好喎
:^(

- nSP 同新筆夾埋係有 tilt sensitivity,但係依家有一個都算幾嚴重嘅準確度問題: 如果畫嗰陣隻手掂住個 screen,畫出黎條線會隨機出現歪位 (M$ 話會出 firmware update 解決,不過未解決之前建議唔好買) (read: https://answers.microsoft.com/en-us/surface/forum/surfpro-surfhardware/intermittent-pen-inaccuracy-when-hand-is-on-the/28ef8566-0003-4c68-a964-6c2562423eb0)

入去睇埋條片先再諗
話就話會出 update 解決,不過你見部機出咗咁耐都未 fix 到,咁係咪應該睇定啲先呢
:^(

我見佢條片7月
原來而家仲未解決
:^(
:^(

要用都唔係冇方法用嘅
用筆嗰陣吊住隻手或者戴手套
:^(


認真,真係有興趣嘅忍下手先,等佢真係出咗 update fix 咗先買都未遲
除非你話趕住經大專 notebook ownership 買啦
2017-10-18 03:30:10 嫌ipad 畫到一半支筆同部機無電
結果買左塊wacom同down 左clip studio 畫
暫時感覺唔錯,暫時未習慣上色...
:^(
哈力馬龍 2017-10-18 04:00:00
***note3 嘅1024同note4 嘅2048好有分別,我用咁耐我感受到,再以上筆壓嘅未用過,唔清楚。

用落去有咩感覺唔同都要睇埋支筆嘅敏感度同 IAF 等等特性,壓感 curve 都會有影響,仲有筆尖用嘅物料
感覺唔同唔一定同筆壓 level 有關

如果要講到咁,姐係咩spec咩構造都唔一定同使用體驗有關,因為總會有“一個因素”以上影響。

well,我想表達嘅唔係咁
你不如講下你 feel 到兩支筆用落有咩分別先? 跟住我試下解釋下你 feel 到分別嘅原因

好簡單就畫線嘅粗幼變化問題,都係***都係同一牌嘅軟件。
btw兩部垃圾都已經壞柒左,比唔到示範你睇。

咁肯定唔關 1024 vs 2048 級筆壓事
搵日得閒我再試下解釋下
筆壓高過 256 級之後,多一個 bit 同少一個 bit 嘅分別 (多一個 bit = x2) 只會喺微觀層面 (唔知點講) 睇到
搵日得閒我再試下解釋下

如果唔介意睇或者想練下英文嘅話,可以睇下依篇文,入面有輕輕帶過下 (唔算有詳細解釋到):
https://www.davidrevoy.com/article182/calibrating-wacom-stylus-pressure-on-krita

你個網我睇左陣,我係同意太高嘅壓感唔一定用得著,但點為知脫離左可觀察層面呢?依part唔識。
文講256佢覺得唔夠,512佢就夠,你可以解釋下256同512壓感階級嘅分別嗎?從微觀層面上

另256=256bit?, 512=512bit?

256 = 8-bit
512 = 9-bit

純用文字有啲難解釋,整幾幅圖會解釋得好啲

其實點解 cutoff 係 256/512 呢,咁係有原因嘅
因為現時普及嘅 moon (唔計古董) 多數都係 (RGB 每條 channel 各) 8-bit 色深 (普遍其實係 6-bit + FRC 黎扮到 8-bit 嘅效果,太 technical 唔講,有興趣再問/自己搵),8-bit 色深即係有 256 級
咁用電腦畫畫你都係經個 moon 睇幅畫架啦
假設壓感控制緊筆刷嘅透明度,咁就算係由白底最白去到最黑都只係可以見到有 256 級嘅變化 (黑白灰係 RGB 三條 channel 都一樣數值),好自然地 256 級筆壓就啱啱好覆蓋到最高嘅透明度變化 (依度有啲嘢簡化咗,不過其實為興趣畫嘅都唔使知得咁深入)
至於點解篇文嘅作者覺得 512 先夠呢,咁其實係因為條 pressure curve 有較過黎 (driver 本身都會有啲嘢做咗)

有機會先再整啲圖解釋得詳細啲啦
:^(


再講講下就會變咗講 adc 同 sampling
:^(
:^(
:^(


* 其實認真畫畫係應該用 16-bit 色深 + 線性色域,混色嗰陣會有多啲「層次」。咁係咪代表 256 級筆壓唔夠呢? 一半半啦,到最後你個 moon 都 show 唔到多過 256 級嘅色
:^(

* 咁用 10-bit moon 嘅話上面嘅嘢咪唔啱用? 可以咁講,不過只要將 256 轉做 1024 又可以用返;最重要係你幅圖最後擺上網俾人睇咪又係 export 做 8-bit
:^(


講明先,我唔係話 256/1024 級就夠,只係當去到咁上下再提升級數得出黎嘅影響係會愈黎愈細
森無無 2017-10-18 07:36:27 有冇10bit mon推薦
:^(
森無無 2017-10-18 07:38:04
:^(
最兩日唔知set錯咩
ps一用漸層又起banding
:^(
森無無 2017-10-18 07:39:35 不過好彩我wfc
:^(

反正都係黑白稿
丁猿 2017-10-18 07:40:21
嫌ipad 畫到一半支筆同部機無電
結果買左塊wacom同down 左clip studio 畫
暫時感覺唔錯,暫時未習慣上色...
:^(

手臂好似太長
:^(

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森無無 2017-10-18 07:50:53 比起壓級(2000夠用了)
其實我覺得反應速度更重要

ms出啲機,鼠標跟唔上支筆好尷尬

呢方面ipadpro依家做得好啲,好似轉左120fps

其實我想知144hz電競芒係畫圖fps呢方面會唔會有大提升
不過因為面版關係色水同對比又唔荒靚得去邊
究極之大吟釀 2017-10-18 08:15:44

用落去有咩感覺唔同都要睇埋支筆嘅敏感度同 IAF 等等特性,壓感 curve 都會有影響,仲有筆尖用嘅物料
感覺唔同唔一定同筆壓 level 有關

如果要講到咁,姐係咩spec咩構造都唔一定同使用體驗有關,因為總會有“一個因素”以上影響。

well,我想表達嘅唔係咁
你不如講下你 feel 到兩支筆用落有咩分別先? 跟住我試下解釋下你 feel 到分別嘅原因

好簡單就畫線嘅粗幼變化問題,都係***都係同一牌嘅軟件。
btw兩部垃圾都已經壞柒左,比唔到示範你睇。

咁肯定唔關 1024 vs 2048 級筆壓事
搵日得閒我再試下解釋下
筆壓高過 256 級之後,多一個 bit 同少一個 bit 嘅分別 (多一個 bit = x2) 只會喺微觀層面 (唔知點講) 睇到
搵日得閒我再試下解釋下

如果唔介意睇或者想練下英文嘅話,可以睇下依篇文,入面有輕輕帶過下 (唔算有詳細解釋到):
https://www.davidrevoy.com/article182/calibrating-wacom-stylus-pressure-on-krita

你個網我睇左陣,我係同意太高嘅壓感唔一定用得著,但點為知脫離左可觀察層面呢?依part唔識。
文講256佢覺得唔夠,512佢就夠,你可以解釋下256同512壓感階級嘅分別嗎?從微觀層面上

另256=256bit?, 512=512bit?

256 = 8-bit
512 = 9-bit

純用文字有啲難解釋,整幾幅圖會解釋得好啲

其實點解 cutoff 係 256/512 呢,咁係有原因嘅
因為現時普及嘅 moon (唔計古董) 多數都係 (RGB 每條 channel 各) 8-bit 色深 (普遍其實係 6-bit + FRC 黎扮到 8-bit 嘅效果,太 technical 唔講,有興趣再問/自己搵),8-bit 色深即係有 256 級
咁用電腦畫畫你都係經個 moon 睇幅畫架啦
假設壓感控制緊筆刷嘅透明度,咁就算係由白底最白去到最黑都只係可以見到有 256 級嘅變化 (黑白灰係 RGB 三條 channel 都一樣數值),好自然地 256 級筆壓就啱啱好覆蓋到最高嘅透明度變化 (依度有啲嘢簡化咗,不過其實為興趣畫嘅都唔使知得咁深入)
至於點解篇文嘅作者覺得 512 先夠呢,咁其實係因為條 pressure curve 有較過黎 (driver 本身都會有啲嘢做咗)

有機會先再整啲圖解釋得詳細啲啦
:^(


再講講下就會變咗講 adc 同 sampling
:^(
:^(
:^(


* 其實認真畫畫係應該用 16-bit 色深 + 線性色域,混色嗰陣會有多啲「層次」。咁係咪代表 256 級筆壓唔夠呢? 一半半啦,到最後你個 moon 都 show 唔到多過 256 級嘅色
:^(

* 咁用 10-bit moon 嘅話上面嘅嘢咪唔啱用? 可以咁講,不過只要將 256 轉做 1024 又可以用返;最重要係你幅圖最後擺上網俾人睇咪又係 export 做 8-bit
:^(


講明先,我唔係話 256/1024 級就夠,只係當去到咁上下再提升級數得出黎嘅影響係會愈黎愈細

好心機
:^(
受益良多。
:^(

btw你講嘅線條變化只有深淺,咁粗幼呢?用越粗嘅筆刷,分級多少就會越有影響了吧?我一直覺得有感覺唔同就係講依樣,雖然可能靈敏度和準確性會影響更大⋯⋯
哈力馬龍 2017-10-18 10:42:32
比起壓級(2000夠用了)
其實我覺得反應速度更重要

ms出啲機,鼠標跟唔上支筆好尷尬

呢方面ipadpro依家做得好啲,好似轉左120fps

其實我想知144hz電競芒係畫圖fps呢方面會唔會有大提升
不過因為面版關係色水同對比又唔荒靚得去邊

打機咩屌
畫畫點都係睇筆刷效果為先吧,超過 60fps 有啲多舊魚

N-Trig 嘅 hover 係差啲,不過新機+新筆畫嗰陣延遲已經算係好低
ipad pro 好似係直頭冇 hover 喎
:^(


同埋提高 fps 對延遲唔係好大影響,反而仲要用多啲 CPU/GPU power 黎 redraw screen,即係又用多啲電
同埋可以用黎做筆刷運算嘅 CPU time 又少咗,如果用啲複雜嘅筆刷只會變得更加慢
哈力馬龍 2017-10-18 10:59:47

用落去有咩感覺唔同都要睇埋支筆嘅敏感度同 IAF 等等特性,壓感 curve 都會有影響,仲有筆尖用嘅物料
感覺唔同唔一定同筆壓 level 有關

如果要講到咁,姐係咩spec咩構造都唔一定同使用體驗有關,因為總會有“一個因素”以上影響。

well,我想表達嘅唔係咁
你不如講下你 feel 到兩支筆用落有咩分別先? 跟住我試下解釋下你 feel 到分別嘅原因

好簡單就畫線嘅粗幼變化問題,都係***都係同一牌嘅軟件。
btw兩部垃圾都已經壞柒左,比唔到示範你睇。

咁肯定唔關 1024 vs 2048 級筆壓事
搵日得閒我再試下解釋下
筆壓高過 256 級之後,多一個 bit 同少一個 bit 嘅分別 (多一個 bit = x2) 只會喺微觀層面 (唔知點講) 睇到
搵日得閒我再試下解釋下

如果唔介意睇或者想練下英文嘅話,可以睇下依篇文,入面有輕輕帶過下 (唔算有詳細解釋到):
https://www.davidrevoy.com/article182/calibrating-wacom-stylus-pressure-on-krita

你個網我睇左陣,我係同意太高嘅壓感唔一定用得著,但點為知脫離左可觀察層面呢?依part唔識。
文講256佢覺得唔夠,512佢就夠,你可以解釋下256同512壓感階級嘅分別嗎?從微觀層面上

另256=256bit?, 512=512bit?

256 = 8-bit
512 = 9-bit

純用文字有啲難解釋,整幾幅圖會解釋得好啲

其實點解 cutoff 係 256/512 呢,咁係有原因嘅
因為現時普及嘅 moon (唔計古董) 多數都係 (RGB 每條 channel 各) 8-bit 色深 (普遍其實係 6-bit + FRC 黎扮到 8-bit 嘅效果,太 technical 唔講,有興趣再問/自己搵),8-bit 色深即係有 256 級
咁用電腦畫畫你都係經個 moon 睇幅畫架啦
假設壓感控制緊筆刷嘅透明度,咁就算係由白底最白去到最黑都只係可以見到有 256 級嘅變化 (黑白灰係 RGB 三條 channel 都一樣數值),好自然地 256 級筆壓就啱啱好覆蓋到最高嘅透明度變化 (依度有啲嘢簡化咗,不過其實為興趣畫嘅都唔使知得咁深入)
至於點解篇文嘅作者覺得 512 先夠呢,咁其實係因為條 pressure curve 有較過黎 (driver 本身都會有啲嘢做咗)

有機會先再整啲圖解釋得詳細啲啦
:^(


再講講下就會變咗講 adc 同 sampling
:^(
:^(
:^(


* 其實認真畫畫係應該用 16-bit 色深 + 線性色域,混色嗰陣會有多啲「層次」。咁係咪代表 256 級筆壓唔夠呢? 一半半啦,到最後你個 moon 都 show 唔到多過 256 級嘅色
:^(

* 咁用 10-bit moon 嘅話上面嘅嘢咪唔啱用? 可以咁講,不過只要將 256 轉做 1024 又可以用返;最重要係你幅圖最後擺上網俾人睇咪又係 export 做 8-bit
:^(


講明先,我唔係話 256/1024 級就夠,只係當去到咁上下再提升級數得出黎嘅影響係會愈黎愈細

好心機
:^(
受益良多。
:^(

btw你講嘅線條變化只有深淺,咁粗幼呢?用越粗嘅筆刷,分級多少就會越有影響了吧?我一直覺得有感覺唔同就係講依樣,雖然可能靈敏度和準確性會影響更大⋯⋯

你個筆刷會唔會真係 set 筆壓變化由 0px 到 2048px 先
:^(

當你喺幅 300dpi 嘅圖上面畫粗線,0 - 100px 點都夠晒啦
填色嘅話都唔會係 set 由 0px 開始,下下都要壓到盡先夠大吧,同埋 300dpi 下 2000px 有成六吋半 (16cm),填色都唔使咁大個筆刷啦