十二指腸 2017-6-13 09:39:25 又有post追喇

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戈登探長 2017-6-13 21:17:39

又有post追喇

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歡迎巴打
記得你成日留名

於寓娛乳 2017-6-14 09:04:55

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戈登探長 2017-6-14 14:20:44

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今日出正文

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羅天 2017-6-14 22:57:45 想問下點解個奸角要打死個好人 想知套劇入面個理由
同埋點解d人由佢打死 係咪因爲佢個勢力勁過主角個個 咁點解會勁d
樓主係咪姐係想講法家治國勁過儒家

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張繼聰相繼失聰 2017-6-14 23:18:11

想問下點解個奸角要打死個好人 想知套劇入面個理由
同埋點解d人由佢打死 係咪因爲佢個勢力勁過主角個個 咁點解會勁d
樓主係咪姐係想講法家治國勁過儒家

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x2
同埋點解人會順從佢唔識聯手反抗？

戈登探長 2017-6-14 23:22:08

亂世的浮萍：韓非子思想之起源

韓非者，韓之諸公子也。喜刑名法術之學，而其歸本於黃、老。非為人口吃，不能道說，而善著書。與李斯俱事荀卿，斯自以為不如非。非見韓之削弱，數以書諫韓王，韓王不能用。於是韓非疾治國不務脩明其法制、執勢以御其臣下﹑富國彊兵，而以求人任賢，反舉浮淫之蠹而加之功賞之上；以為儒者用文亂法，而俠者以武犯禁……秦王悅之，未信用。李斯、姚賈害之，毀之曰：「韓非，韓之諸公子也。今王欲并諸侯，非終為韓，不為秦，此人之情也。今王不用，久留而歸之，此自遺患也。不如以過，法誅之。」王以為然，下吏治非。李斯使人遣非藥，使自殺。韓非欲自陳，不得見。秦王後悔之，使人赦之，非已死矣。
——《史記．老子韓非列傳》

正文第一章

韓非子嘅一生，真係見者傷心，聞者流淚

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古代嘅思想家，現代嘅學者，口才都係好重要
死剩把口，靠吹水搵食
但係大思想家韓非子係天生口吃

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既然無方法口講，只好轉而思考、著書
好難想像一個思想咁豐富嘅人
無方法用語言即時令其他人清晰了解
呢種感覺，一定係非常難受

韓非同李斯係同學，荀子係佢地老師
係呢個時候，李斯已經妒忌韓非
點解呢個口吃嘅低能可以叻過我架？

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後黎李斯去左秦國做官
有一日秦王見到韓非子嘅文章，就講：
哇，如果我可以見到呢位作者，真係死而無憾啦！
李斯就話：
韓非寫架，我都識佢

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秦王決定以攻打韓國為威脅
點名叫韓非做使者黎秦國


韓非係韓國宗室公子，為保國家，唯有去啦
當韓非子去到秦國，秦王自然好欣賞佢

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正係呢個時候，李斯就好賤咁講：
吓，你唔係信佢呀，佢係韓國人，點會真心幫你？
計我話呢，唔好放佢走，係到殺左佢啦！

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秦王聽李斯講，李斯即刻派人毒死韓非
秦王後尾想放過佢，但最心痛是愛得太遲……

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韓非子呢個悲劇嘅一生
正係促成韓非子法家思想大成嘅誕生
思想你唔會憑空誕生，無咁唯心嘅事

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反而係當時嘅社會環境，有主宰嘅影響力
下面我會先分各點介紹重要嘅幾點：


一、國際局勢
過去嘅周朝周天子已經名存實亡
最早嘅孔子當然都仲會希望挽救周朝
但去到之後，連孟子呢位儒家人物都唔以此為目標
戰國七雄，仲有其他小國，局勢非常緊張

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牟宗三為呢個時代下一評語：
戰國時期之精神純為一物量之精神，其軍國主義毫無正面之意義，乃純為盡其物力以從事爭戰者。
戰亂，土地吞併，互相攻詐，真係好恐怖架

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二、韓國處境
咁係呢一大緊張嘅局勢入面，韓國又係咩位置呢？
我地用現代少少嘅講法，韓國係「國際火藥庫」
北邊有魏、趙
東邊有齊
南邊有楚
西邊有秦
真係可謂八面楚歌，四面受敵！

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合縱連橫，即係結盟打仗
而無論邊一邊要開戰呢，韓國嘅地理位置都係首當其衝
國土又係七雄入面最細，做咩事都要睇大家頭

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但偏偏係無方法討好哂全世界，成為列強玩弄嘅國家……

戈登探長 2017-6-14 23:22:25
三、韓非身世
上面講過，韓非係韓國公子
個情況就好似舊時清朝至民國初期
又或者係今時今日嘅香港咁
喂大佬，唔係到呢個救急存亡嘅時候
你仲要講埋咩大愛呀，唔好激嬲嘅離地思想

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韓非當然愛佢嘅國家，佢嘅人民
佢熟讀歷史，當然知道韓國曾經係好勁
當時嘅韓釐侯，起用法家嘅申不害為相
呢樣嘢，絕對係令韓非走法家嘅成因之一
韓非要嘅，係即時、有效嘅現實關懷

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至於咩儒家式嘅終極關懷，真係得個吹字咋！


四、內在成因
法家思想大成集於韓非子
即係佢之前，仲有幾位法家人物啦
陳榮捷：
「法家」一辭雖然遲至西元前九十年才首次出現，但法家運動事實上早已進行了約五百年之久。管仲(西元前645年卒)是首位傑出的法家學者，他曾為齊國丞相，深得孔子讚美。《管子》一書是否為其所作，頗可懷疑，但此書確有法家之概念。此運動至商鞅、申不害與慎到之時，聲勢愈發可觀。商鞅，又叫公孫鞅，或稱商君(卒於西元前338年)，秦國首相，使秦一躍成為強國，他所強調的是「法」的重要性。《商君書》是否為其著作，目前還不能確定。申不害(卒於西元前337年)為韓國首相，他著重的是「術」。慎到(即慎子，約西元前350-275)則重「勢」。兩人的著作都只有些斷簡殘篇留下來。重法、重術、重勢此三派為韓非子(卒於西元前233年)所綜合。韓非原為韓公子，後向強秦國君遊說，卻為其同門李斯(卒於西元前208年)所陷，最後自裁身亡。
商鞅嘅「法」
申不害嘅「術」
慎到嘅「勢」
韓非子兼而取之，三種都合併哂做自己思想

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同時，韓非子取法荀子
荀子係儒家入面比較講求實際
而「性惡論」又別出心裁，反駁孟子
韓非子自然都會受到影響
不過呢種影響，應該無外在環境咁強烈
韓非子係因為要救圖存亡，用佢嘅聰明才智併合各家思想
好似道家講「虛靜無為」
墨家講「天志」嘅權威主義
一一取之，最緊要啱用

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總結黎講，韓非子關心嘅係現實問題
佢嘅思想係屬於政治思想，係實用而非抽象
只要可以救亡圖存，只要可以解決危機
則一切嘅手法，一切嘅思想，都要取而用之

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要講生存意義之前，至少要生存到先
而係呢個時代，唯有富國強兵
唯有權力，唯有軍事，先可以做到呢一點
由於，韓非子嘅法家思想出現啦！

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戈登探長 2017-6-14 23:43:08

想問下點解個奸角要打死個好人 想知套劇入面個理由
同埋點解d人由佢打死 係咪因爲佢個勢力勁過主角個個 咁點解會勁d
樓主係咪姐係想講法家治國勁過儒家

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故事去到中間，已經有幾個勢力咁
主角係無啦啦入呢堆勢力其中一個，叫亞歷山大
咁就發現佢地一直都係要向Negan個奸角勢力進貢咁
主角咪想幫手趕走佢地，順便建立地位
點知發現根本唔夠人地打，結果就有比人捉住……
就咁，一個重要角色Glenn比人打死

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法家治國勁唔勁過儒家？
呢個問題好難講
因為根本唔叫有統治者認真咁用過
頂多得把口講
情況好似有中國特色嘅社會主義

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呢到主要想指出：
法家思想係當時有即時嘅效用
呢一種現實嘅解決、關懷
係比起儒、墨、道更加符合社會嘅要求

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戈登探長 2017-6-15 00:36:50

想問下點解個奸角要打死個好人 想知套劇入面個理由
同埋點解d人由佢打死 係咪因爲佢個勢力勁過主角個個 咁點解會勁d
樓主係咪姐係想講法家治國勁過儒家

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x2
同埋點解人會順從佢唔識聯手反抗？

聯手反抗應該係第八季劇情
第七季講主角點比人玩

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戈登探長 2017-6-15 06:14:38

想問下點解個奸角要打死個好人 想知套劇入面個理由
同埋點解d人由佢打死 係咪因爲佢個勢力勁過主角個個 咁點解會勁d
樓主係咪姐係想講法家治國勁過儒家

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x2
同埋點解人會順從佢唔識聯手反抗？

聯手反抗應該係第八季劇情
第七季講主角點比人玩

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秦國好快玩完
奸角都一樣

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痴線佬 2017-6-15 11:46:20 留明

月影成三人 2017-6-15 18:13:01

想問下點解個奸角要打死個好人 想知套劇入面個理由
同埋點解d人由佢打死 係咪因爲佢個勢力勁過主角個個 咁點解會勁d
樓主係咪姐係想講法家治國勁過儒家

:^(

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:^(

故事去到中間，已經有幾個勢力咁
主角係無啦啦入呢堆勢力其中一個，叫亞歷山大
咁就發現佢地一直都係要向Negan個奸角勢力進貢咁
主角咪想幫手趕走佢地，順便建立地位
點知發現根本唔夠人地打，結果就有比人捉住……
就咁，一個重要角色Glenn比人打死

:^(

法家治國勁唔勁過儒家？
呢個問題好難講
因為根本唔叫有統治者認真咁用過
頂多得把口講
情況好似有中國特色嘅社會主義

:^(

呢到主要想指出：
法家思想係當時有即時嘅效用
呢一種現實嘅解決、關懷
係比起儒、墨、道更加符合社會嘅要求

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等我追返劇情先

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惡德辯護士K 2017-6-15 19:14:05 睇完段史記
第一個感覺就係 李斯正一仆街仔

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戈登探長 2017-6-15 20:48:12

睇完段史記
第一個感覺就係 李斯正一仆街仔

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其實都好正常

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李斯野心都大
唔想比叻過自己嘅人搶地位

維拉爾 2017-6-15 21:58:45

睇完段史記
第一個感覺就係 李斯正一仆街仔

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其實都好正常

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李斯野心都大
唔想比叻過自己嘅人搶地位

所以李斯呢個人都幾立體 一方面係仆街仔 另一方面係始皇帝死 趙高想篡改遺詔時又幾大義澟然 最後個結局又幾淒涼

力王0923 2017-6-16 00:32:27 此回覆已被刪除

飛砂風中轉 2017-6-16 01:08:28 有趣

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戈登探長 2017-6-16 16:39:25

睇完段史記
第一個感覺就係 李斯正一仆街仔

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其實都好正常

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李斯野心都大
唔想比叻過自己嘅人搶地位

所以李斯呢個人都幾立體 一方面係仆街仔 另一方面係始皇帝死 趙高想篡改遺詔時又幾大義澟然 最後個結局又幾淒涼

李斯好有才學，《諫逐客書》寫得好
咁有學識，又識做人，有野心都好正常
統一文字、統一貨幣都係佢嘅功勞

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太史公曰：李斯以閭閻歷諸侯，入事秦，因以瑕釁，以輔始皇，卒成帝業，斯為三公，可謂尊用矣。斯知六藝之歸，不務明政以補主上之缺，持爵祿之重，阿順茍合，嚴威酷刑，聽高邪說，廢適立庶。諸侯已畔，斯乃欲諫爭，不亦末乎！人皆以斯極忠而被五刑死，察其本，乃與俗議之異。不然，斯之功且與周、召列矣。

滄頡 2017-6-16 18:13:12 法家好吖

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戈登探長 2017-6-16 20:55:03

法家好吖

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巴打睇黎幾鍾意法家

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Yelaem 2017-6-16 21:28:42 lm

滄頡 2017-6-16 22:23:55

法家好吖

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巴打睇黎幾鍾意法家

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治亂世用重典

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張繼聰相繼失聰 2017-6-17 10:03:16 李斯既下場更慚，害人者自害

戈登探長 2017-6-17 16:25:56

有人直接話荀子係法家始祖，可唔可以咁講？

我唔同意呢種講法

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好多時人地為罵荀子
先加呢個理由
但荀子係儒門中人
呢個我地讀咁多篇已經好明顯

第一，
係學術黎講，法家有前期人物
如果話荀子教出韓非子
而話佢係法家始祖，無視其他法家人物
係唔合理，因為韓非子係集大成嘅人
好明顯係佢思想中，取法家前人多於荀子

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第二，
荀子本身都罵法家，非十二子就有反對法家
前人理解荀子，以其心無自覺
歸咎於荀子為權威主義
呢邊我地講荀子已經由解敝篇說明
荀子之心，本來就含有自覺自主嘅意義

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韓非子若無誤解，不至於由此生出法家大成

第三，
韓非子、李斯都係荀子學生
但學生反對老師，自成新說
係思想而言，往往係正常，先係思想大家
環境影響，外在因素，比荀子嘅影響大太多
正如家庭、社會之於學生，老師又做到咩呢？

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簡單黎講，
荀子可以係其中一因素
但並無法家始祖、絕對影響之地位
可以講荀子係注重現實
令韓非走向外在現實大於內在人性
韓非其他因素嘅影響力，遠大於荀子
我地係韓非正文第一篇就可以睇得出

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有巴打問嘢，貼埋係呢邊

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