【先秦法家】由Walking dead開始,進入韓非子嘅革命思想
戈登探長 2017-7-30 21:55:50

是而不用,非而不息
韓非子講後記


:^(



細個讀書,好鍾意殘章斷句咁讀
慢慢會發現,散亂咁睇書無咩印象可言
人類係讀書學習,係要講求系統嘅
:^(

中國思想講過荀子,一定要睇埋韓非子
荀韓,好似孔孟、老莊咁
我地要從兩者間對讀,發掘同異
為所學習嘅知識,繪畫地圖
否則一切都會煙消雲散,隨風而逝
:^(


法家思想,從來都唔納入正統課程
:^(

就算有,大多都係講一兩篇成語、寓言
一個影響力如此深遠嘅思想
法家係最富革命性嘅中國思想
竟然受人如此刻意忽略
:^(

唯有希望經今次講法家,令大家正視其價值
原來法家,都唔係人地講得咁衰咁無用

:^(


韓非子曰:「是而不用,非而不息」
我地若果回避人生種種現實
到最後一定會自食其果
我地從細學嘅知識充滿偏頗
教育係咪一定程度馴化我地呢?
:^(


計埋引子,總共出文十八篇
:^(

本身預計會以Walking dead做更多例子
不過似乎好多人都無睇過,就無再講
妤似法家嘅君術,之於Negan管理
二柄嘅操縱,亦可套用
如此種種,相信有睇都唔難發現相似之處

:^(


但願我給你嘅鎖匙有用,可以幫你開到呢道大門
曲終人不散,我依然會繼續講古典思想
:^(

思想離唔開人,一個又一個驚世嘅思想家,先係核心
透過認識佢地,一篇又一篇嘅論述,先可以深入思想
呢一道門,或者唔係最好嘅
但我保證,呢一道門,永遠為有心人而開
:^(


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張繼聰相繼失聰 2017-7-30 21:59:24 又有新文追
不過有D篇章應該需要重讀先理解
戈登探長 2017-7-30 22:01:11
又有新文追
不過有D篇章應該需要重讀先理解

終於有時間開到古典文學
慢慢出,慢慢講
歡迎各位推Post正皮
:^(
張繼聰相繼失聰 2017-7-30 22:18:59 其實當中有兩三篇未透徹理解,要重讀
不過感動既係,竟然有機會係呢個平台認識到一個貼地現實主義思想家嘅理念
:^(
(係有D感動),我以前聽到法家就覺得純粹係一種殘暴管治既象徵,離撚哂譜、過時既思想。原來韓非子係一套對社會現實、政治環境、人類本性、君臣關係有切實研究既學問。
但無疑法家嘅革命精神係一定程度上忽略左道德價值,尤其係對人民方面。不過佢有部分思想落係現代社會上都肯定有意義。
而且我一路睇某D環節一路覺得幾似侵侵
:^(
,可能係因為現實主義方面
:^(
。不過呢條友太走火入魔
有錯請指正
將軍澳大將軍👌 2017-7-31 10:34:18
其實當中有兩三篇未透徹理解,要重讀
不過感動既係,竟然有機會係呢個平台認識到一個貼地現實主義思想家嘅理念
:^(
(係有D感動),我以前聽到法家就覺得純粹係一種殘暴管治既象徵,離撚哂譜、過時既思想。原來韓非子係一套對社會現實、政治環境、人類本性、君臣關係有切實研究既學問。
但無疑法家嘅革命精神係一定程度上忽略左道德價值,尤其係對人民方面。不過佢有部分思想落係現代社會上都肯定有意義。
而且我一路睇某D環節一路覺得幾似侵侵
:^(
,可能係因為現實主義方面
:^(
。不過呢條友太走火入魔
有錯請指正

其實哲學應該分做上位同下位,平民一套,上位者一套,所有人用同一套哲學先係最唔現實既理念
戈登探長 2017-7-31 20:47:26
其實當中有兩三篇未透徹理解,要重讀
不過感動既係,竟然有機會係呢個平台認識到一個貼地現實主義思想家嘅理念
:^(
(係有D感動),我以前聽到法家就覺得純粹係一種殘暴管治既象徵,離撚哂譜、過時既思想。原來韓非子係一套對社會現實、政治環境、人類本性、君臣關係有切實研究既學問。
但無疑法家嘅革命精神係一定程度上忽略左道德價值,尤其係對人民方面。不過佢有部分思想落係現代社會上都肯定有意義。
而且我一路睇某D環節一路覺得幾似侵侵
:^(
,可能係因為現實主義方面
:^(
。不過呢條友太走火入魔
有錯請指正

張巴打慢慢睇,後面有幾篇的確比較深入,有咩問題隨時傾
:^(


最感動嘅係,令巴打重新了解、思考法家思想嘅意義,係最重要嘅。一派思想之出現,背後有千絲萬縷嘅關係,一如今日嘅政治思想,要了解背後嘅原因,自然有唔同嘅睇法

法家講求上而下嘅管治,君權最高,確實受古代社會限制,然而制度之轉型,實在功不可沒。係韓非眼中,仁義道德並非全盤否定,但於治國而言,明顯係遠水救近火。因此韓非提出嘅係短期嘅現實目標,長遠嘅終極關懷,唔係佢關心嘅

侵侵當道,自有一番道理,其實成個結果都好有趣
:^(
戈登探長 2017-7-31 20:49:28
其實當中有兩三篇未透徹理解,要重讀
不過感動既係,竟然有機會係呢個平台認識到一個貼地現實主義思想家嘅理念
:^(
(係有D感動),我以前聽到法家就覺得純粹係一種殘暴管治既象徵,離撚哂譜、過時既思想。原來韓非子係一套對社會現實、政治環境、人類本性、君臣關係有切實研究既學問。
但無疑法家嘅革命精神係一定程度上忽略左道德價值,尤其係對人民方面。不過佢有部分思想落係現代社會上都肯定有意義。
而且我一路睇某D環節一路覺得幾似侵侵
:^(
,可能係因為現實主義方面
:^(
。不過呢條友太走火入魔
有錯請指正

其實哲學應該分做上位同下位,平民一套,上位者一套,所有人用同一套哲學先係最唔現實既理念

法家好明顯係對上位者而講
道家傾向個人
儒家就話兩套可以合一,人皆可以為堯舜
:^(
筆知所謂 2017-7-31 20:55:50 lm
力王0923 2017-7-31 21:49:09 此回覆已被刪除
張繼聰相繼失聰 2017-7-31 21:57:15 法家運用道家「虛靜無為」嘅精粹係咪君主要隱藏自己想法,避免群臣猜測到佢所想?
張繼聰相繼失聰 2017-7-31 22:02:50
其實當中有兩三篇未透徹理解,要重讀
不過感動既係,竟然有機會係呢個平台認識到一個貼地現實主義思想家嘅理念
:^(
(係有D感動),我以前聽到法家就覺得純粹係一種殘暴管治既象徵,離撚哂譜、過時既思想。原來韓非子係一套對社會現實、政治環境、人類本性、君臣關係有切實研究既學問。
但無疑法家嘅革命精神係一定程度上忽略左道德價值,尤其係對人民方面。不過佢有部分思想落係現代社會上都肯定有意義。
而且我一路睇某D環節一路覺得幾似侵侵
:^(
,可能係因為現實主義方面
:^(
。不過呢條友太走火入魔
有錯請指正

張巴打慢慢睇,後面有幾篇的確比較深入,有咩問題隨時傾
:^(


最感動嘅係,令巴打重新了解、思考法家思想嘅意義,係最重要嘅。一派思想之出現,背後有千絲萬縷嘅關係,一如今日嘅政治思想,要了解背後嘅原因,自然有唔同嘅睇法

法家講求上而下嘅管治,君權最高,確實受古代社會限制,然而制度之轉型,實在功不可沒。係韓非眼中,仁義道德並非全盤否定,但於治國而言,明顯係遠水救近火。因此韓非提出嘅係短期嘅現實目標,長遠嘅終極關懷,唔係佢關心嘅

侵侵當道,自有一番道理,其實成個結果都好有趣
:^(

:^(
:^(
同咁多位巴打係度討論都學到野架

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戈登探長 2017-8-1 18:17:39
法家運用道家「虛靜無為」嘅精粹係咪君主要隱藏自己想法,避免群臣猜測到佢所想?

巴打講得無錯
無為,係為無所不為
法家將道家了解道嘅修行功夫
轉入君主治臣嘅應用
簡單講,即係做到喜怒不形於色
阿努比斯 2017-8-2 13:59:19 終於追哂post
:^(

韓非真係好撚勁,分析透徹,又可以一針見血咁解決問題,我細細個已經好崇拜佢
:^(

多謝巴打可以俾番個公平嘅評價佢
:^(
自傷無色メ 2017-8-2 15:21:03 法家思想係由 法 術 勢,三樣結合,講求恩威並施
張繼聰相繼失聰 2017-8-2 23:28:08
法家運用道家「虛靜無為」嘅精粹係咪君主要隱藏自己想法,避免群臣猜測到佢所想?

巴打講得無錯
無為,係為無所不為
法家將道家了解道嘅修行功夫
轉入君主治臣嘅應用
簡單講,即係做到喜怒不形於色

不過諗諗下,法家呢種思想係咪基於一個assumption 就係除咗君主同小數重臣之外,其他人都思想簡單甚至乎蠢蠢地?咁先至唔會出現對抗君主既意圖?
:^(
阿努比斯 2017-8-2 23:40:17
法家運用道家「虛靜無為」嘅精粹係咪君主要隱藏自己想法,避免群臣猜測到佢所想?

巴打講得無錯
無為,係為無所不為
法家將道家了解道嘅修行功夫
轉入君主治臣嘅應用
簡單講,即係做到喜怒不形於色

不過諗諗下,法家呢種思想係咪基於一個assumption 就係除咗君主同小數重臣之外,其他人都思想簡單甚至乎蠢蠢地?咁先至唔會出現對抗君主既意圖?
:^(

我覺得與其話個assumption係大部分人都蠢,不如話愚民政策係法家嘅其中一個手段?
以法為教,以吏為師,從而令管治效率最大化
牛哥 2017-8-2 23:54:56 此回覆已被刪除
月影成三人 2017-8-3 00:44:01
法家思想係由 法 術 勢,三樣結合,講求恩威並施

歷史上係咪好多皇帝都用呢種君術?
:^(
牛哥 2017-8-3 11:15:38 此回覆已被刪除
戈登探長 2017-8-3 19:33:55
終於追哂post
:^(

韓非真係好撚勁,分析透徹,又可以一針見血咁解決問題,我細細個已經好崇拜佢
:^(

多謝巴打可以俾番個公平嘅評價佢
:^(

:^(
都多謝巴打睇哂Post
如果我係皇帝,都會聽佢講
秦始皇係識貨之人
戈登探長 2017-8-3 19:41:23
法家運用道家「虛靜無為」嘅精粹係咪君主要隱藏自己想法,避免群臣猜測到佢所想?

巴打講得無錯
無為,係為無所不為
法家將道家了解道嘅修行功夫
轉入君主治臣嘅應用
簡單講,即係做到喜怒不形於色

不過諗諗下,法家呢種思想係咪基於一個assumption 就係除咗君主同小數重臣之外,其他人都思想簡單甚至乎蠢蠢地?咁先至唔會出現對抗君主既意圖?
:^(

我覺得與其話個assumption係大部分人都蠢,不如話愚民政策係法家嘅其中一個手段?
以法為教,以吏為師,從而令管治效率最大化

其實諸子百家好多都有傾向愚民
:^(

儒家保護封建制度(當然佢推廣左一種平民讀書成社會上流既機會)
道法都係明顯愚民(墨家無深入研究 所以唔清楚)

不過我都覺得合理既
:^(
古代科技唔發達 所以需要大量聽話既農民/士兵

韓非嘅現賁判斷係建基於古代情境
:^(

讀書嘅人唔多,有冇能力理解政治都係問題
民智如嬰兒,一針見血咁講,人往往係短視近利
唔會願意放棄自身利益,令國家變得更好
咁法家諗嘅,唔係點提升人民知識,太慢太難啦
香港都好多人讀哂中學,都未必好識諗啦
於是就係諗,點樣管治愚民,主要就係講法啦
:^(


墨家都係講權威主義
由天至君,講係上對下嘅管治
莊子應係中國思想最講個人嘅思想
同其他諸子分別幾大

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戈登探長 2017-8-3 20:04:18
法家思想係由 法 術 勢,三樣結合,講求恩威並施

歷史上係咪好多皇帝都用呢種君術?
:^(

應該好多君王都喜形於色 再唔係就集君權於一身 臣下無實權

暫時諗到真正做到法家思想既就係始皇帝 同漢武帝前期
:^(

做到就唔會咁多昏君
:^(

法家呢套係君主專制黎講幾有效
不過都係一句
思想歸思想,人成日會出錯
:^(
毒步天下 2017-8-3 20:10:09 Lm
張繼聰相繼失聰 2017-8-3 20:17:26
法家運用道家「虛靜無為」嘅精粹係咪君主要隱藏自己想法,避免群臣猜測到佢所想?

巴打講得無錯
無為,係為無所不為
法家將道家了解道嘅修行功夫
轉入君主治臣嘅應用
簡單講,即係做到喜怒不形於色

不過諗諗下,法家呢種思想係咪基於一個assumption 就係除咗君主同小數重臣之外,其他人都思想簡單甚至乎蠢蠢地?咁先至唔會出現對抗君主既意圖?
:^(

我覺得與其話個assumption係大部分人都蠢,不如話愚民政策係法家嘅其中一個手段?
以法為教,以吏為師,從而令管治效率最大化

其實諸子百家好多都有傾向愚民
:^(

儒家保護封建制度(當然佢推廣左一種平民讀書成社會上流既機會)
道法都係明顯愚民(墨家無深入研究 所以唔清楚)

不過我都覺得合理既
:^(
古代科技唔發達 所以需要大量聽話既農民/士兵

韓非嘅現賁判斷係建基於古代情境
:^(

讀書嘅人唔多,有冇能力理解政治都係問題
民智如嬰兒,一針見血咁講,人往往係短視近利
唔會願意放棄自身利益,令國家變得更好
咁法家諗嘅,唔係點提升人民知識,太慢太難啦
香港都好多人讀哂中學,都未必好識諗啦
於是就係諗,點樣管治愚民,主要就係講法啦
:^(


墨家都係講權威主義
由天至君,講係上對下嘅管治
莊子應係中國思想最講個人嘅思想
同其他諸子分別幾大

啱既
佢既學說係針對古代政治環境,當時需要立竿見影既辦法
當時資訊唔流動,民智未開,佢既思想如果得以全面推行應該幾湊巧
現代國際關係之複雜自然無法與古代相比,但我諗韓非思想部分精粹都可以套用在今天
:^(
戈登探長 2017-8-3 20:46:02
法家運用道家「虛靜無為」嘅精粹係咪君主要隱藏自己想法,避免群臣猜測到佢所想?

巴打講得無錯
無為,係為無所不為
法家將道家了解道嘅修行功夫
轉入君主治臣嘅應用
簡單講,即係做到喜怒不形於色

不過諗諗下,法家呢種思想係咪基於一個assumption 就係除咗君主同小數重臣之外,其他人都思想簡單甚至乎蠢蠢地?咁先至唔會出現對抗君主既意圖?
:^(

我覺得與其話個assumption係大部分人都蠢,不如話愚民政策係法家嘅其中一個手段?
以法為教,以吏為師,從而令管治效率最大化

其實諸子百家好多都有傾向愚民
:^(

儒家保護封建制度(當然佢推廣左一種平民讀書成社會上流既機會)
道法都係明顯愚民(墨家無深入研究 所以唔清楚)

不過我都覺得合理既
:^(
古代科技唔發達 所以需要大量聽話既農民/士兵

韓非嘅現賁判斷係建基於古代情境
:^(

讀書嘅人唔多,有冇能力理解政治都係問題
民智如嬰兒,一針見血咁講,人往往係短視近利
唔會願意放棄自身利益,令國家變得更好
咁法家諗嘅,唔係點提升人民知識,太慢太難啦
香港都好多人讀哂中學,都未必好識諗啦
於是就係諗,點樣管治愚民,主要就係講法啦
:^(


墨家都係講權威主義
由天至君,講係上對下嘅管治
莊子應係中國思想最講個人嘅思想
同其他諸子分別幾大

啱既
佢既學說係針對古代政治環境,當時需要立竿見影既辦法
當時資訊唔流動,民智未開,佢既思想如果得以全面推行應該幾湊巧
現代國際關係之複雜自然無法與古代相比,但我諗韓非思想部分精粹都可以套用在今天
:^(

絕對係,相對儒家黎講實用好多
咩咩韓非管理學,法家思想應用係公司等
成日都出呢種書,我諗幾賣得吓
反而其他諸子,儒道都係用於修身
現代應用實效方面,無咩建樹
:^(