LIHKG [信長撚]有冇朋友有興趣聽戰國史?
上杉不識庵謙信 2017-1-14 10:18:22
我唔明點解明明信長打得果少少地就話佢就一統天下
:^(


打信長野望又係,打夠唔知幾多個城就可以上京推個人做將軍咁。可唔可以解釋下
:^(

咁你下次玩信長野望設定唔跟史實發動本能寺
再用其他勢力打一次就知咩事



以信長統一方式,單單係關東,都要再打十年 !

毛利+島津 明知唔打就一定死,分分鐘會聯合對抗木下秀吉

分分鐘到信長自然死,都未統一

九洲兵中國兵咁撚勇武,經驗又豐富
近江兵同尾張兵都未必夠打
恐怕係我既越後雪國部隊先可以打成平手


Btw茶坊主你打完正屎不如一齊黎ff
如果個長無死之後會點開展
秀吉堆便宜仔一個都無死又會點
應該幾好玩
又有互動好過只係得茶坊主做說書
:^(

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石田佐吉三成 2017-1-14 10:41:08

咁你下次玩信長野望設定唔跟史實發動本能寺
再用其他勢力打一次就知咩事



以信長統一方式,單單係關東,都要再打十年 !

毛利+島津 明知唔打就一定死,分分鐘會聯合對抗木下秀吉

分分鐘到信長自然死,都未統一

九洲兵中國兵咁撚勇武,經驗又豐富
近江兵同尾張兵都未必夠打
恐怕係我既越後雪國部隊先可以打成平手


Btw茶坊主你打完正屎不如一齊黎ff
如果個長無死之後會點開展
秀吉堆便宜仔一個都無死又會點
應該幾好玩
又有互動好過只係得茶坊主做說書
:^(


先FF信長部份

其實前面都有講大友、島津與織田結盟,而北條、奧羽一眾、長宗我部亦投靠織田,當時阻力得返毛利一家,假如信長冇死,又聯合大友討伐毛利成功

下一個應該係削弱九州影響力,至少收拾大友、島津其中一家,同秀吉既戶次川方案類似,由長宗我部及羽柴進攻。呢個時候就叫「表面天下歸順」,然後諗辦法收拾外樣大名,北條當年抗秀吉係因為不服農民出身,拒絕勤見,但如果係大名出身既信長,可能另當別論

本能寺之變後織田分裂,多少係信長、信忠父子俱亡,無法定繼承人所致,如果信長自然死,實力只差信長少少既信忠一定會延續信長意志,因為佢地作風相近,我估類似關原之類既問題將不會存在。跟住落黎就在於:發展文化,還是行軍國主義
石田佐吉三成 2017-1-14 10:49:23 秀吉既話,比起FF便宜仔,我反而係感概豐臣秀長早死,因為佢係唯一可以同秀吉玩「white cop, black cop」既重要人物,藉此牽制及籠絡外樣大名。老實講大家話前田利家生前德川唔敢出手,我反而覺得係因為豐臣秀長,班大名先唔夠膽出手。

可惜在關東征伐後一年就死左,秀吉仲未黎得切俾佢制御好其他大名。如果豐臣秀長唔早死,秀吉既天下應該唔會輪到文治、武功派內亂,甚至朝鮮征伐都會有佢阻止。就係因為秀長早死,失去White cop既秀吉先會睇落性情大變
伊勢新九郎盛時 2017-1-14 10:59:07

咁你下次玩信長野望設定唔跟史實發動本能寺
再用其他勢力打一次就知咩事



以信長統一方式,單單係關東,都要再打十年 !

毛利+島津 明知唔打就一定死,分分鐘會聯合對抗木下秀吉

分分鐘到信長自然死,都未統一

九洲兵中國兵咁撚勇武,經驗又豐富
近江兵同尾張兵都未必夠打
恐怕係我既越後雪國部隊先可以打成平手


Btw茶坊主你打完正屎不如一齊黎ff
如果個長無死之後會點開展
秀吉堆便宜仔一個都無死又會點
應該幾好玩
又有互動好過只係得茶坊主做說書
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先FF信長部份

其實前面都有講大友、島津與織田結盟,而北條、奧羽一眾、長宗我部亦投靠織田,當時阻力得返毛利一家,假如信長冇死,又聯合大友討伐毛利成功

下一個應該係削弱九州影響力,至少收拾大友、島津其中一家,同秀吉既戶次川方案類似,由長宗我部及羽柴進攻。呢個時候就叫「表面天下歸順」,然後諗辦法收拾外樣大名,北條當年抗秀吉係因為不服農民出身,拒絕勤見,但如果係大名出身既信長,可能另當別論

本能寺之變後織田分裂,多少係信長、信忠父子俱亡,無法定繼承人所致,如果信長自然死,實力只差信長少少既信忠一定會延續信長意志,因為佢地作風相近,我估類似關原之類既問題將不會存在。跟住落黎就在於:發展文化,還是行軍國主義

以信長作風
毛利島津大友龍造寺北條上杉呢D數國之主
係唔駛旨意有機會留得低
基本上係唔會都冇需要出現秀吉式統一
石田佐吉三成 2017-1-14 11:01:50
大部分人只係 識/感興趣 信長做當家之後的歷史

但明明今川點樣做東海霸主,北條由伊豆一國變成控制大半關東

毛利的橫空面世,島津的勇武建國


毛利出世大概前面提過,非常精彩。

至於今川義元既出世,包括「花倉之亂」、「甲相駿同盟」、「假名目錄」,可以睇我頭八頁左右貼既「戰國點將錄」太原雪齋篇

北條既立國過程都精彩,但我想交俾早雲巴打講解。另外島津立國其實係1575之後先開始出手,第時寫到九州征伐會講返佢地反敗龍造寺、大友既歷史

至於其他國家如飛驒姊小路家、奧州蘆名及伊達家,都會因應三英傑主線簡介,敬請期待
石田佐吉三成 2017-1-14 11:07:41

九洲兵中國兵咁撚勇武,經驗又豐富
近江兵同尾張兵都未必夠打
恐怕係我既越後雪國部隊先可以打成平手


Btw茶坊主你打完正屎不如一齊黎ff
如果個長無死之後會點開展
秀吉堆便宜仔一個都無死又會點
應該幾好玩
又有互動好過只係得茶坊主做說書
:^(


先FF信長部份

其實前面都有講大友、島津與織田結盟,而北條、奧羽一眾、長宗我部亦投靠織田,當時阻力得返毛利一家,假如信長冇死,又聯合大友討伐毛利成功

下一個應該係削弱九州影響力,至少收拾大友、島津其中一家,同秀吉既戶次川方案類似,由長宗我部及羽柴進攻。呢個時候就叫「表面天下歸順」,然後諗辦法收拾外樣大名,北條當年抗秀吉係因為不服農民出身,拒絕勤見,但如果係大名出身既信長,可能另當別論

本能寺之變後織田分裂,多少係信長、信忠父子俱亡,無法定繼承人所致,如果信長自然死,實力只差信長少少既信忠一定會延續信長意志,因為佢地作風相近,我估類似關原之類既問題將不會存在。跟住落黎就在於:發展文化,還是行軍國主義

以信長作風
毛利島津大友龍造寺北條上杉呢D數國之主
係唔駛旨意有機會留得低
基本上係唔會都冇需要出現秀吉式統一


毛利趨勢應該得返2年、大友及龍造寺被島津重創、上杉都被織田兵臨春日山城,但要平定呢班人都要八至十年左右,信長已經49歲,我都怕佢冇命等到統一,或者統一後未實現理想就病逝
伊勢新九郎盛時 2017-1-14 11:30:08

九洲兵中國兵咁撚勇武,經驗又豐富
近江兵同尾張兵都未必夠打
恐怕係我既越後雪國部隊先可以打成平手


Btw茶坊主你打完正屎不如一齊黎ff
如果個長無死之後會點開展
秀吉堆便宜仔一個都無死又會點
應該幾好玩
又有互動好過只係得茶坊主做說書
:^(


先FF信長部份

其實前面都有講大友、島津與織田結盟,而北條、奧羽一眾、長宗我部亦投靠織田,當時阻力得返毛利一家,假如信長冇死,又聯合大友討伐毛利成功

下一個應該係削弱九州影響力,至少收拾大友、島津其中一家,同秀吉既戶次川方案類似,由長宗我部及羽柴進攻。呢個時候就叫「表面天下歸順」,然後諗辦法收拾外樣大名,北條當年抗秀吉係因為不服農民出身,拒絕勤見,但如果係大名出身既信長,可能另當別論

本能寺之變後織田分裂,多少係信長、信忠父子俱亡,無法定繼承人所致,如果信長自然死,實力只差信長少少既信忠一定會延續信長意志,因為佢地作風相近,我估類似關原之類既問題將不會存在。跟住落黎就在於:發展文化,還是行軍國主義

以信長作風
毛利島津大友龍造寺北條上杉呢D數國之主
係唔駛旨意有機會留得低
基本上係唔會都冇需要出現秀吉式統一


毛利趨勢應該得返2年、大友及龍造寺被島津重創、上杉都被織田兵臨春日山城,但要平定呢班人都要八至十年左右,信長已經49歲,我都怕佢冇命等到統一,或者統一後未實現理想就病逝

咁除非佢係同時打算同東西開戰
如果用番秀吉套路先西後東
西國大名經濟實力面對完全體既織田崩潰唔會耐
除左北條係麻煩D之外其他其實係好快搞掂
上杉不識庵謙信 2017-1-14 11:57:59 以日本戰國既民風,根本好難打持久戰
領內既人民打得耐都做左一揆啦
石田佐吉三成 2017-1-14 12:56:25

以信長作風
毛利島津大友龍造寺北條上杉呢D數國之主
係唔駛旨意有機會留得低
基本上係唔會都冇需要出現秀吉式統一


毛利趨勢應該得返2年、大友及龍造寺被島津重創、上杉都被織田兵臨春日山城,但要平定呢班人都要八至十年左右,信長已經49歲,我都怕佢冇命等到統一,或者統一後未實現理想就病逝

咁除非佢係同時打算同東西開戰
如果用番秀吉套路先西後東
西國大名經濟實力面對完全體既織田崩潰唔會耐
除左北條係麻煩D之外其他其實係好快搞掂


只係正如之前討論一樣,信長會改革日本為帝國主義,不利文化發展。再者,要廢除萬世一體既天王一定引起手下反響⋯感覺似乎要再清洗自己既守舊派
石田佐吉三成 2017-1-14 12:58:37
以日本戰國既民風,根本好難打持久戰
領內既人民打得耐都做左一揆啦


呢個係關原之戰規模大而不長久既原因,難得有豐臣統一,百姓唔想再打仗。
精銳蒙古突騎 2017-1-14 13:56:54

九洲兵中國兵咁撚勇武,經驗又豐富
近江兵同尾張兵都未必夠打
恐怕係我既越後雪國部隊先可以打成平手


Btw茶坊主你打完正屎不如一齊黎ff
如果個長無死之後會點開展
秀吉堆便宜仔一個都無死又會點
應該幾好玩
又有互動好過只係得茶坊主做說書
:^(


先FF信長部份

其實前面都有講大友、島津與織田結盟,而北條、奧羽一眾、長宗我部亦投靠織田,當時阻力得返毛利一家,假如信長冇死,又聯合大友討伐毛利成功

下一個應該係削弱九州影響力,至少收拾大友、島津其中一家,同秀吉既戶次川方案類似,由長宗我部及羽柴進攻。呢個時候就叫「表面天下歸順」,然後諗辦法收拾外樣大名,北條當年抗秀吉係因為不服農民出身,拒絕勤見,但如果係大名出身既信長,可能另當別論

本能寺之變後織田分裂,多少係信長、信忠父子俱亡,無法定繼承人所致,如果信長自然死,實力只差信長少少既信忠一定會延續信長意志,因為佢地作風相近,我估類似關原之類既問題將不會存在。跟住落黎就在於:發展文化,還是行軍國主義

以信長作風
毛利島津大友龍造寺北條上杉呢D數國之主
係唔駛旨意有機會留得低
基本上係唔會都冇需要出現秀吉式統一


毛利趨勢應該得返2年、大友及龍造寺被島津重創、上杉都被織田兵臨春日山城,但要平定呢班人都要八至十年左右,信長已經49歲,我都怕佢冇命等到統一,或者統一後未實現理想就病逝

咁除非佢係同時打算同東西開戰
如果用番秀吉套路先西後東
西國大名經濟實力面對完全體既織田崩潰唔會耐
除左北條係麻煩D之外其他其實係好快搞掂

以信長性格應該唔會畀北條關東獨大
我諗過一個特別想法係用烏龜之力去打北條,瀧川support烏龜,同一時間可以削弱烏龜北條兩家

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搵老豆 2017-1-14 14:59:02 留名
堺雅人 2017-1-14 15:57:50 武田貪個小小利益破壞甲相同盟,支持景勝,如果一開始佢支持景虎,最後贏左,上衫武田北條聯手,同信長應該有得鬥,信長靠河尻秀隆同跌晒watt 既隴川一益真係唔多會夠打
立花宗茂 2017-1-14 16:15:30 我想問定先.1001後會唔會開新POST?
石田佐吉三成 2017-1-14 16:36:08
武田貪個小小利益破壞甲相同盟,支持景勝,如果一開始佢支持景虎,最後贏左,上衫武田北條聯手,同信長應該有得鬥,信長靠河尻秀隆同跌晒watt 既隴川一益真係唔多會夠打


前面早雲巴打分析過點解武田要幫上杉
武田唔係短視,而係佢形勢被動,幫景虎就兩個北條夾住冇主導,幫上杉又會得失北條,被德川有機可乘。加上內憂多先會分崩離析
石田佐吉三成 2017-1-14 16:36:55
我想問定先.1001後會唔會開新POST?

會,到時繼續講落去
毘沙門天王 2017-1-15 02:30:25 留名
:^(
佐藤健 2017-1-15 12:41:00 自從睇完大河劇之後對戰國幾有興趣 借左d書黎睇
有冇講戰國既書推介
:^(
石田佐吉三成 2017-1-15 13:48:45 戰國點將錄 - 「紅色彗星」山縣昌景

山縣昌景,原名飯富昌景,武田四名臣之一,亦係武田精銳「赤備」既領導之一,曾經亦擔當武田信玄既近習,可以話係武田家興盛既重要功臣之一。

關於山縣昌景既出身,大家只知道佢係甲斐飯富家成員,而傳聞佢係「時任赤備」飯富虎昌既細佬或外甥,而家暫時叫返佢「飯富昌景」

飯富昌景最初表現記載於《甲陽軍鑑》北信濃攻略戰,1550年憑其功績升職做150騎既侍大將,1563年因為戰功而升職做300騎大將。1564年受武田信玄委託,飯富昌景與木曾義昌殺入飛驒國,擊破姊小路良賴,將姊小路部份領地劃俾江馬家。

1565年,經歷過去五次川中島之戰,北信濃大致平定,西邊既織田亦與武田結親,武田信玄就為擴張國土產生難題,南邊既今川家因為義元戰死而衰落,想打通海岸線既機會就在眼前。然而老婆係今川家既武田義信反對信玄背盟,加上過去第四次川中島之戰批評信玄戰略,所以父子產生不和。

7月,趁武田信玄攻打西上野長野業盛時,武田義信、飯富虎昌、長坂昌國、曾根周防守等密謀暗殺信玄,結果飯富昌景向信玄告發,暗殺計劃失敗。

飯富虎昌:「昌景,你陰我!」
飯富昌景:「果然是老鬼嘛⋯⋯」

:^(


「前任赤備」飯富虎昌

最終武田義信被幽閉於東光寺、飯富虎昌切腹自殺、主謀家臣被處死、而其他義信一派既侍大將被放逐,武田義信三年後憂鬱而死。飯富昌景事後因功而繼任為「赤備」領導,並將武田信虎已斷絕既姓氏「山縣」賜與飯富昌景,從此改名為「山縣昌景」。

1567年12月武田信玄與德川家康訂約,共同攻打今川家,約定遠江歸德川、駿河歸武田,於是率領12000人進軍駿河,今川家臣庵原忠胤率15000人於薩埵嶺迎擊,然而家臣朝比奈及葛山等共21名內通武田,武田信玄輕取今川,長驅直入駿府城,德川家康亦攻破遠江。

關東既北條氏康見信玄毀約,決定與越後上杉結盟,於1569年1月派北條氏政從水陸兩路進攻駿府,武田信玄響薩埵嶺迎擊,並聯絡常陸佐竹家及下總梁田家夾攻北條,北條亦聯絡上杉出兵信濃。雙方只係深情對望,並無太大衝突,響4月就各自收兵,北條收左幾座城就返去相模。

6月,武田軍再度進攻今川家,將富士川一帶收為己有(詳見武田西上作戰(上))

8月,武田信玄決定先搵北條落手,率領二萬人殺向小田原城,但面對天下堅城,武田信玄只係大跳草裙舞,燒掠城下町就開始撤退。不久北條氏照、北條氏邦率領二萬人抵達附近既三增嶺,準備夾擊武田。

三增嶺之戰經過,響另一篇「武田西上作戰 (上)」提過,呢度只詳細講山縣昌景既表現。三增嶺既北條軍急於出擊,先偷襲武田既後勤部隊,武田軍兵分三路,且戰且走,北條軍最初佔優。此時,「紅色彗星」山縣昌景以「三倍速」從北條側翼出現,伏擊北條軍,將北條殺個陣腳大亂,武田即刻黎個反智轉身,將局勢扭轉。最終北條綱成號令撤退,加上北條氏政接近,武田就收兵歸國,至於誰勝誰負,雙方各執己見,在此不談。而一個月後武田再進攻駿河,將剩低既東部城池佔據,完全控制駿河國,而山縣昌景因為多場戰功,受封為駿河江尻城城主。

:^(


三増嶺之戰,山縣昌景成名

1571年,足利義昭策動「信長包圍網」,武田信玄忌憚織田勢力日盛,決定參與。剛好北條氏康病死,北條氏政主動與武田和議,重組「甲相同盟」,無後顧之憂既武田家決定於1572年先進攻南邊既德川家康,一可削弱織田盟友,二可擴大南海岸線既控制權,「西上作戰」正式開始。

1572年9月山縣昌景、秋山虎繁領兵三千作為分隊,從遠江西北攻擊,遠江西北由「山家三方眾」把守,山縣昌景策動呢班人帶路,由西北進軍遠江既二俁城,10月與武田本隊會合。

同時,失去遠江東部既德川家康派本多忠勝、大久保忠世偵察,結果雙方響一言坂交鋒,馬場信春、山縣昌景從前面及側面突擊,將殿後既本多忠勝部隊擊潰,本多忠勝向阻截退路既武田軍拼死突擊,被小杉右近放行得脫,隨後武田軍圍攻二俁城,於12月破城。

武田信玄不滿進度,決定直驅三河地區,當部隊抵達三方原時,德川家康從後追擊,其實呢個係信玄既誘敵之計,當德川黎到退路狹小既三方原台地後,武田軍一個反智轉身,反客為主,迫使德川與武田正面交鋒。

:^(


武田西上作戰
石田佐吉三成 2017-1-15 13:48:59 合戰過程不詳談(詳見武田西上作戰(下)),武田軍將德川既鶴翼陣打斷,山縣昌景長驅直入德川本隊,其猛攻令德川家康驚惶失措,德川家康響家臣提議下發動「替身攻擊」,一班近臣到處宣稱自己係家康以吸引炮火,德川家康趁機撤出三方原。

據聞,山縣昌景一直追擊德川家康,其「紅色三倍速」既威名嚇到德川家康瀨屎,當山縣昌景追到濱松城時,見到城門大開、太鼓聲起,擔心疑兵而撤退,三方原之戰就此結束。1573年1月,武田繼而攻打三河既野田城,點知呢個時候武田信玄病倒,休養到4月決定撤退,武田信玄響歸國路上,在甲斐駒場急逝,武田勝賴繼任家督,《甲陽軍鑑》記載武田信玄要求隱藏死訊三年。

然而,武田勝賴執政期間疏遠四名臣,親近迹部勝資、武田信豐等人,主要原因不離身為舊敵諏訪家血統既武田勝賴不想受制於信玄老臣派,所以先疏遠舊臣。

1574年,武田勝賴攻破遠江高天神城後自信膨脹,同時為拉近武田與織田、德川既差距,於1575年4月進軍長篠城,圍攻叛投德川既奧平信昌,圍城一月不果後,織田德川聯軍殺到設樂原一帶佈陣。

老臣派馬場信春、山縣昌景、原昌胤等人勸武田勝賴趁早撤退,而勝賴近臣迹部勝資主戰,武田勝賴不想失去軍威,從而失去對遠江既控制,下令12000大軍到設樂原佈陣,山縣昌景既赤備隊領左翼第一陣,準備進攻眼前既德川軍。

5月21日,武田軍主動出擊,山縣昌景率領赤備隊殺入聯軍第一道馬防柵,面對德川軍既大久保忠世,山縣昌景被馬防柵阻擋,與大久保忠世、大久保忠佐白兵戰,德川家康見部隊僵持,大喊:「右側彈幕太薄喇,搞乜春呀!」德川鐵砲隊開始射擊,織田軍瀧川一益上前增援,傷亡慘重既山縣昌景感慨「德川家康,你好嘢」,暫時撤退休息,中央既內藤昌豐、右翼馬場信春則乘勢殺入第二道馬防柵。

之後武田軍策動四波攻勢,馬場信春、真田昌輝、真田信綱突入第三道馬防柵,中央既內藤昌豐、小山田信茂、小幡憲重、原昌胤亦響大量傷亡下,冒著砲火突入第三道馬防柵。然而真田昌輝、小幡憲重相繼被殺,德川軍回防與中央既武田交戰。

馬場信春響右翼報捷後返回本陣,勸武田勝賴見好就收,反被指責貪生怕死之輩,武田繼續進攻。山縣昌景休養過後,乘住第五波攻擊繞過彈正山,殺入織田本陣。然而,德川大將本多忠勝擋在面前,大叫:「不過係一隊赤備,睇我點樣將佢推回去!」

「信玄公死時既痛苦,就令你體驗一下!」山縣昌景隊與本多忠勝隊正面交鋒,雙方一陣混戰,山縣昌景道:「很好,咁先配做我既宿敵!」

呢個時候,本多忠勝開始後退,山縣昌景追擊時,本多忠勝大叫一聲:「呢個人係山縣昌景,同我射!」織田鐵砲隊立即齊射,山縣昌景身中多槍,立於馬上。

「卑鄙既家伙⋯」
「勝利就係正義。」

「紅色彗星」山縣昌景在衝殺織田本陣前,身中多槍陣亡,武田先鋒立即崩壞,開始敗亂既序幕,「武田四名臣」山縣昌景,以勇猛善戰見稱,最終在1575年設樂原一戰中奮戰而死,終年49歲。

然而,若干年後,一位後起之秀將其「赤備」部隊發揚光大,令德川家康憶起三方原既瀨屎經歷,呢個人⋯相信大家都好清楚了。

:^(


山縣昌景 繪卷
文隼 2017-1-15 15:32:45
自從睇完大河劇之後對戰國幾有興趣 借左d書黎睇
有冇講戰國既書推介
:^(

基本上坊間講日本史既書都好籠統
:^(

最好搵一D日本學者寫既,個人推介 小和田哲男
小說既話 推介 司馬遼太郎、山岡莊八


最近呢本寫得好,觀點幾新
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石田佐吉三成 2017-1-15 19:35:48
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已訂,多謝推薦
以前睇過一本武田信玄既小說,有佢非常咸濕既情節
潘朵拉(沙迦) 2017-1-15 19:43:44
自從睇完大河劇之後對戰國幾有興趣 借左d書黎睇
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係咪要加甜
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石田佐吉三成 2017-1-15 19:49:41

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:^(
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甜?我唔記得曬喇,我只係知道信玄成日發燒,跟住啪啪啪
:^(
石田佐吉三成 2017-1-15 20:50:17
:^(


補返張圖,當年武田南下小田原城路線都幾得意
:^(
可能駿府入富士川狹長,阻力較大,由武藏南下平原多方便進軍
:^(