LIHKG [信長撚]有冇朋友有興趣聽戰國史?
精銳蒙古突騎 2017-1-9 00:29:38 當第三次包圍網果陣魔王家係唔係同北條同盟左?

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石田佐吉三成 2017-1-9 00:47:45
當第三次包圍網果陣魔王家係唔係同北條同盟左?


御館之亂後與武田決裂,開始同盟,
金裝三大才子 2017-1-9 00:48:58 留名
盧洪哲 2017-1-9 00:50:26 信長前期係咪真係詐傻
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石田佐吉三成 2017-1-9 00:53:43
信長前期係咪真係詐傻
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其實佢應該係太前衛,但未有實權,即係好似你諗得太前,啲人笑你痴線一樣,但假以時日難保你唔會成為先知
話時話 2017-1-9 02:31:01 有睇信長協奏曲發覺幾有趣
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雄姿英發 2017-1-9 10:58:11
有睇信長協奏曲發覺幾有趣
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漫畫停左漢化
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盧洪哲 2017-1-9 17:52:17
信長前期係咪真係詐傻
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其實佢應該係太前衛,但未有實權,即係好似你諗得太前,啲人笑你痴線一樣,但假以時日難保你唔會成為先知


咁又係,好似陳巧文咁
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精銳蒙古突騎 2017-1-9 19:24:12
信長前期係咪真係詐傻
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其實佢應該係太前衛,但未有實權,即係好似你諗得太前,啲人笑你痴線一樣,但假以時日難保你唔會成為先知


咁又係,好似陳巧文咁
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sosad…依家佢去左邊呢…
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三碗麵 2017-1-9 19:50:00 vlan 05
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堺雅人 2017-1-9 20:07:36
http://nihonshi.blogspot.com/?m=1

順便推薦呢個blog, 作者專注研究毛利家歷史,而且有評價毛利家史料既可信性,雖然更新較慢,但可以先睇毛利家既發跡史,鍾意毛利家既可以睇睇

(現時更新到 1562-1563年 白鹿城之戰)

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石田佐吉三成 2017-1-9 20:09:05 上杉謙信於1577年9月攻破能登七尾城,並攻打加賀末森城及進駐松任城。9月23日,前往能登救援既柴田勝家見勢色不對,立即由加賀口撤退,上杉謙信就下令全軍追擊,於手取川擊潰柴田勝家,殺千人。

呢個就係聞名既手取川之戰,不過而家要提出一個問題:手取川之戰是否真實存在? 根據《信長公記》記載,織田軍只提及軍隊進入加賀,渡過手取川並燒掠該地既村莊,以及在加賀御幸塚佈防,並無提及兩軍交戰既記錄。

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通說手取川之戰既進軍路線

然而,響《北越軍記》就提到一段內容,大意係「織田信長父子到達加賀,上杉謙信派小島貞興向信長、信忠請戰,結果織田軍當晚拔營逃離,上杉謙信笑信長膽怯,隔日殺入越前丸岡城,燒掠當地。」但《北越軍記》既記載出現問題,當時係9月尾,《信長公記》記載織田信忠9月27日正出兵大和國,攻打信貴山城,就算幾快都冇可能四日由越前打完,就前往信貴山,何況手取川之戰後來演變為兩軍僵持。

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《北越軍記》對手取川之戰既記載,睇漢字都略懂過程

咁樣手取川之戰係幾時開始提及呢?就係江戶時代一本收錄古文件既成書上,提及上杉謙信於9月19日向長尾和泉守寫信,表示上杉軍在9月23日於手取川利用河水暴漲,擊敗不知七尾城陷落既而渡河既織田軍。我諗眼利既人一定發現,點解上杉謙信可以寫一封預知四日後會打勝仗既書信呢?而且「長尾和泉守」係咩人,在歷史上都不可考究。而直到今日,學者們仍然為手取川之戰爭戰不休,但大河劇、遊戲、漫畫等創作都有沿用手取川之戰存在說。

但不論存在與否,事實係上杉軍奪取北加賀地區後,繼續與柴田勝家僵持。響上杉謙信出兵之際,畿內大和地區都出現動蕩。

話說松永久秀響於8月退出石山戰線,突然背叛信長,火燒天王寺並與兒子松永久通籠守信貴山城,以響應石山本願寺及上杉謙信,據記載松永軍有8000人。織田信長感到難以置信,今次已係第二次背叛!(上次係5年前武田信玄西上)代官松井友閑曾勸說松永久秀回頭,被拒絕。

如果係長島前需要用人既信長,可能仲會寬恕,但魔王化後已經受夠各種背叛。判斷上杉軍因北陸僵持而無法南下,於是9月26日下令織田信忠領四萬大軍,與筒井順慶、明智光秀、細川藤孝、佐久間信盛、羽柴秀吉出擊,進駐法隆寺並於10月1日攻打片岡城,據《信長公記》記載,初戰既細川忠興及細川昌興領首功,信長親自賞賜,但細川忠興於此戰被割傷額頭而毀容,自此非常在意他人評論其貌。《多聞院日記》記載松永軍將領海老名勝正及森秀光及150名兵士戰死,明智及細川折損50人。

10月3日,織田信忠包圍信貴山城,而松永久秀隔日火燒城旁既朝護孫子寺。(《多聞院日記》)由於信貴山城易守難攻,織田軍一度被松永軍殺出而折損幾百人。

期間,織田信長將身在京都,擔當人質既松永久秀之孫,於六條河原斬首。松永久秀防守多時,響10月7日派家臣森好久向石山本願寺求援。

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信貴山城之戰

一說森好久叛投織田,筒井順慶派部隊偽裝成本願寺援軍入城(筒井家記),另一說係森好久被擒,織田信忠安排士兵混入敵兵入城(本朝通鑑)。10月10日,筒井順慶自願擔任先鋒,帶領五千人攻擊,戰鬥一陣後森好久及偽裝既織田軍突然響接近天守既三丸放火,從內部將松永防線瓦解,織田軍殺入城內。
石田佐吉三成 2017-1-9 20:09:19 織田信長要求松永久秀交出著名茶器 - 平蜘蛛釜,日本古代珍貴既茶器價值連城,甚至可抵一個國既領地。松永久秀係出名既茶人,曾收藏付藻茄子、九十九發茄子、平蜘蛛釜等名貴茶器,當中平蜘蛛更係珍藏。

據《多聞院日記》記載,松永久秀寧為玉碎,不作瓦全,將平蜘蛛釜扔破,叫兒子松永久通逃亡,火燒信貴山城天守並切腹自盡,織田軍響天守遺跡發現燒焦既松永久秀首級,帶到安土城。曾經誅殺將軍足利義輝、火燒東大寺、間接令三好長慶憂鬱至死、與三好三人眾對立,大器晚成既戰國大惡人松永久秀,從歷史上消逝。

十年前(1567年)既10月10日,松永久秀火燒東大寺,十年後當日,松永久秀葬身火海之中,可以話係因果報應。戰後,筒井順慶受封為織田於大和國既代理人,而織田信忠因為討伐松永,獲朝廷賜官為左近衛中將、信長獲晉升為右大臣

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一說松永久秀將火藥埋藏平蜘蛛釜,自爆身亡,曾經由昭和年代歷史學者提出。但現今濱松市有博物館收藏據稱係平蜘蛛釜既殘片

同一時間,響北陸僵持已久既上杉謙信退回能登一帶,安排好守衛既武將後,12月回到春日山城,上杉既上洛行動以奪取能登、越中結束。

當危機解決後,織田信長決定要向外征伐,於是下令明智光秀進攻丹波波多野家、羽柴秀吉帶領尼子再興軍,由攝津出發,攻打播磨國,織田軍西征作戰,正式開始!

次回

「四十九年一場夢,一期榮華一杯酒」

三木城之戰,羽柴新世代登場
石田佐吉三成 2017-1-9 20:23:59
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轉自ptt, 上圖上杉謙信寫俾長尾和泉守既文書,由大陸研究古書既網民分享,而下圖係該網民發現,內容竟然有筆誤,更令人質疑可信度
潘朵拉(沙迦) 2017-1-10 00:49:42 上杉rip
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石田佐吉三成 2017-1-10 11:12:51
上杉rip
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我對上杉既研究唔多,所以只介紹與織田既交集,希望唔好介意
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文隼 2017-1-10 16:59:50
http://nihonshi.blogspot.com/?m=1

順便推薦呢個blog, 作者專注研究毛利家歷史,而且有評價毛利家史料既可信性,雖然更新較慢,但可以先睇毛利家既發跡史,鍾意毛利家既可以睇睇

(現時更新到 1562-1563年 白鹿城之戰)

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作者研究得好入,史料都掘黎玩
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蘋果與草 2017-1-10 17:44:08 之前睇d article講日本戰國打仗其實好細規模,大部分幾百對幾百或者幾千對幾千咁,就算大型嘅關原合戰兵力都係得十令萬人左右,係日本仔自己打飛機吹到好似三國/戰國咁激烈。又幾合理,再搵返d數據都真係小過中國好多,當然人多唔代表一定勁d。
我覺得好似香港黑社會劈友咁,如果幾個社團幾百丁友劈友就吹到話好似日本戰國咁激,真係人唔笑狗都吠。雖然戰爭規模差好遠,不過日本戰國情節都好精彩,只係覺得佢地吹大咗,其實唔係doctor lee得真係咁勁。
我都鍾意日本戰國,不過我都睇中史西史,自己睇完自己都會分析下,真係唔可以人講乜諗都唔諗就入晒腦,尤其係玩暗榮啲game,參考下就好。

利申:超鍾意三個志、太閣系列
石田佐吉三成 2017-1-10 18:03:47
之前睇d article講日本戰國打仗其實好細規模,大部分幾百對幾百或者幾千對幾千咁,就算大型嘅關原合戰兵力都係得十令萬人左右,係日本仔自己打飛機吹到好似三國/戰國咁激烈。又幾合理,再搵返d數據都真係小過中國好多,當然人多唔代表一定勁d。
我覺得好似香港黑社會劈友咁,如果幾個社團幾百丁友劈友就吹到話好似日本戰國咁激,真係人唔笑狗都吠。雖然戰爭規模差好遠,不過日本戰國情節都好精彩,只係覺得佢地吹大咗,其實唔係doctor lee得真係咁勁。
我都鍾意日本戰國,不過我都睇中史西史,自己睇完自己都會分析下,真係唔可以人講乜諗都唔諗就入晒腦,尤其係玩暗榮啲game,參考下就好。

利申:超鍾意三個志、太閣系列


日本人口唔多,而且歷史影響大名既動員力有限,你睇武田、上杉、尼子、毛利等前期強國都只能動員三萬,去到織田信長實行兵農分離,先有十萬規模既戰力。講到傷亡數,由於大名間仍需維持生產力,所以殺個幾十幾百人就會完,的確冇中華歷史般浩大而慘烈。

日本戰國史真係適合用「精彩不亮麗,起落是無常」去形容,如織田、毛利、北條精彩既崛起及擴張、信長葬身本能寺、德川家康漁人得利等,都係時人始料未及既一件事。

最後一點,你要用返日本人既角度睇,日本戰國係佢地歷史中繼保元平治之亂、南北朝時代般既第三個亂世,而且持續時間長,整個社會結構及價值觀徹底改變,令英雄得以造時勢,百家爭鳴,係日本歷史上最混亂、最熱鬧既時刻,此後就冇相近規模了,所以先會被日本人推崇。
石田佐吉三成 2017-1-10 18:06:58 結論係:精彩不是看人數規模,而係佢點樣將一整個社會結構徹底改變,莊園變國人、農民可以上位、浪人可以竊國。以今日類比,就係有能力既人點樣將父幹、親屬空降管理層、既得利益腐敗者徹底擊潰既時代
填補那個懸念 2017-1-10 18:08:08 留名

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石田佐吉三成 2017-1-10 21:23:10 1577年10月23日, 隨著畿內危機平定後, 織田信長下令羽柴秀吉、明智光秀分別攻打播磨、丹波兩國, 並全權委任羽柴秀吉主理西征作戰, 與毛利家正式在陸上交鋒, 呢刻織田信長響大台上向各位宣佈:「佔領西國,正式啟動! (歡呼聲) 物資將會全面進場!」

羽柴秀吉帶領江北兵力, 以及於「秀吉托兒所」照顧多時既新世代小將, 從安土浩浩蕩蕩出發, 進入播磨, 播磨主要由親織田家大名管理, 包括赤松家、小寺家及別所家, 羽柴秀吉遇到既阻力不大, 只係17日就將播磨大致平定, 小寺家臣黑田孝高更讓出姬路城, 供秀吉作西征大本營, 並要求播磨各勢力向織田留低人質效忠。

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播磨國地圖, 姬路城位於要衝, 請各位記住呢幅圖, 之後既篇幅會用丁

當設定大本營後, 羽柴秀吉分兵三千給細佬羽柴秀長, 北上負責對但馬山名家既攻勢, 兄弟分別由山陽、山陰兩路進軍西國。羽柴秀長於11月攻打竹田城, 並確保附近既生野銀山、岩州城, 並暫時做竹田城城代。

羽柴秀吉方面, 派出竹中重治及黑田孝高進攻播磨福原城, 羽柴雙兵衛首次於戰場合作, 輕取城池。然而, 西播磨地區既赤松政範卻親近備前、美作既毛利及宇喜多家, 以上月城為根據地抗爭。11月27日羽柴秀吉攻打上月城, 將宇喜多秀家擊退, 六日時間就攻佔城池, 赤松政範自殺, 而秀吉亦將城內既士兵及細路殺死。戰後, 羽柴秀吉安排尼子勝久、山中幸盛等人以上月城為根據地, 尼子再興軍在此宣佈第三次起事。羽柴西征軍開始既戰績非常亮麗, 並開始籌劃對備前、美作一帶既進攻。

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第一次上月城之戰

至於丹波戰線方面, 明智光秀攻破龜山城作為根據地, 第一次丹波侵略明智光秀急於一舉攻破黑井城, 而被「丹波赤鬼」赤井直政擊破, 為防止召喚阿寶, 決定將黑井城周邊勢力逐個擊敗, 織田信長後來派細川藤孝、細川忠興支援, 明智光秀不採強攻, 繼續包圍黑井城、八上城。

不過呢個時候, 我地先將鏡頭轉去越後國, 自從上杉謙信響1577年9月攻破七尾城後, 與柴田勝家僵持兩個月以上, 毫無戰果, 便安排能登、越中人事任命後, 於12月返回越後主理政事。返到春日山城唔夠五日, 上杉謙信就下令初春再度出擊。1578年3月9日(天正六年), 上杉謙信眼見初春將至, 準備15日進軍加賀, 點知天意弄人, 上杉謙信當日如廁時突然昏倒, 經救出後一直陷入腦積血狀態, 昏迷不醒, 四日後急病逝世, 於戰國初期多次與武田信玄、北條氏康交手, 合稱「關東三國志」既最後軍神 -「越後之龍」上杉謙信, 經歷四十九年既繁華春秋, 自此長眠, 辭世句為「四十九年一場夢, 一期榮華一杯酒」。

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上杉謙信 總算可以響三途川搵武田信玄再戰了

上杉謙信膝下無子, 只有養子上杉景勝及上杉景虎二人, 前者為養父長尾政景之子, 後者為北條氏康之子, 由於上杉謙信無明定繼承人, 結果越後一國成為上杉家 以及 北條家既爭奪對象, 兩個月後旋即進入繼承人爭權戰 - 「御館之亂」, 損耗上杉國力, 但此乃後話。
石田佐吉三成 2017-1-10 21:30:31 越後方面暫告一段落, 再返去西征作戰, 1578年1月, 毛利輝元眼見織田大舉來襲, 決定採取小早川隆景既建議, 由吉川元春從山陰道、小早川隆景從山陽道、村上水軍封鎖海岸, 毛利輝元進入備中, 共六萬大軍進軍播磨, 以上月城為目標, 打算先對付初生既尼子再興軍。

2月23日, 受去年織田屠殺上月城、攻打丹波既姻親波多野家、領地封賞不足, 加上播磨國內有不少光頭黨等影響, 三木城城主別所長治叛投毛利家, 截斷羽柴秀吉既退路。羽柴秀吉立即與荒木村重合兵, 再向織田信長求援。

同時, 羽柴秀吉於3月29日包圍三木城, 並於4月6日將部份既支城攻破, 傳聞「秀吉托兒所」畢業生 - 福島正則響此戰連續斬獲兩個首級, 卻響領取前被「執雞」奪走, 最後自己再斬獲第三個首級, 領取戰功。除左福島正則, 另一位畢業生 - 大谷吉繼亦初次參戰。

4月18日, 毛利兩川共三萬大軍進攻上月城, 以援助別所長治。上月城內只有二三千人, 羽柴秀吉唯有留低部隊繼續進攻, 自己率領一萬大軍支援, 毛利軍鞏固周邊防線, 不時威嚇守軍, 以擾亂敵軍軍心。

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三木城之戰, 各城池位置

呢個時候, 終於收到消息既信長於4月29日, 派織田信忠、瀧川一益、丹羽長秀率領兩萬人先出發, 同時安排丹波既明智光秀、羽柴秀長前往支援, 再號召伊勢、尾張、美濃既部隊出擊, 成員包括織田信雄、織田信孝、佐久間信盛、細川藤孝等, 信長打算於5月13日親自出擊, 然而兩日前京都一帶暴雨, 主要道路都被洪水截斷, 唯有返回安土城。

織田信忠抵達後, 安排織田信雄、織田信孝攻打三木城支城神吉城、志方城、高砂城, 先打通與播磨既聯絡, 丹羽長秀、明智光秀、細川藤孝接應羽柴秀吉, 秀吉與荒木村重在高倉山一帶佈陣, 織田與毛利隔住熊川對峙, 戰況膠著, 各自攻打上月城及三木城, 意思即係...身陷敵境既尼子再興軍及別所長治, 已經成為棄子。

次回

苦海盡頭 - 上月城之戰

荒木叛變 - 有岡城之戰
湯完 2017-1-10 21:56:07 高汁文 btw 我都想知多少少 記得當年有睇 戰國果本漫畫 (而家無) 當時係用仙石秀久既角度出發
之後無再追 我都好鍾意佢畫既時候有時會拎返呢d 文本做比較

之後我又買左另一本講伊達政宗既書(我懷疑係小說)
石田佐吉三成 2017-1-10 22:02:52
高汁文 btw 我都想知多少少 記得當年有睇 戰國果本漫畫 (而家無) 當時係用仙石秀久既角度出發
之後無再追 我都好鍾意佢畫既時候有時會拎返呢d 文本做比較

之後我又買左另一本講伊達政宗既書(我懷疑係小說)


宮下英樹既作品唔錯, 你可以睇埋《戰國天正記》、《戰國一統記》
至於仙石秀久, 之後一定有機會講佢, 因為總會到島津四兄弟既時候