【晚明】明朝最被低估的名將
冰粒雪膠 2017-4-16 21:22:42 我好似遲左?
:^(
留名

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Teddy 2017-4-16 21:23:34
:^(
巴打們覺得中國咁多個朝代邊個朝最好
:^(
我就覺得係唐朝
:^(
文治武功城市建設都正

立儲問題困擾成個唐朝
由李世民開始冇幾個太子可以順利登基
租庸調府兵制自唐太宗後已經敗壞徒具形式
後期內有宦官黨爭外有軍閥外族
嚴格黎講唐朝都算垃圾
Teddy 2017-4-16 21:24:29

上面已經有巴打講左
傳教士明朝萬曆黎見到D人個個有禮貌 衣服整齊
滿清英國人係康雍乾盛世度見到度度都係乞衣 D人冇衫著
外國人既記載既明朝萬曆中興已經收康雍乾盛世皮
:^(

唔好意思,利瑪竇對明朝治安水平 軍隊,道德水準同官員既評價都好差
:^(

得城市建設可以吹下
:^(


點都好過清朝

清朝輸閉關

唔閉關
漢人復辟仲快
熱兵器唔駛點練
漢人又人數多

外族管治就係咁
:^(

唔關事

元朝 係外族政權, 一樣統治得幾好

中共 係中國人政權, 但一樣好衰

元朝喎巴打
:^(


元朝既國力係好強大
不過因為佢係蒙古政權, 所以D人先唱衰佢

屌原來係朱仔成9up
認真左
:^(
Hog_Rider 2017-4-16 21:28:19
:^(
巴打們覺得中國咁多個朝代邊個朝最好
:^(
我就覺得係唐朝
:^(
文治武功城市建設都正

立儲問題困擾成個唐朝
由李世民開始冇幾個太子可以順利登基
租庸調府兵制自唐太宗後已經敗壞徒具形式
後期內有宦官黨爭外有軍閥外族
嚴格黎講唐朝都算垃圾

仲有可以一人身兼兩個節度使
同埋士族
:^(
恩覺象 2017-4-16 21:31:26
:^(
朱仔成 2017-4-16 21:34:07

上面已經有巴打講左
傳教士明朝萬曆黎見到D人個個有禮貌 衣服整齊
滿清英國人係康雍乾盛世度見到度度都係乞衣 D人冇衫著
外國人既記載既明朝萬曆中興已經收康雍乾盛世皮
:^(

唔好意思,利瑪竇對明朝治安水平 軍隊,道德水準同官員既評價都好差
:^(

得城市建設可以吹下
:^(


點都好過清朝

清朝輸閉關

唔閉關
漢人復辟仲快
熱兵器唔駛點練
漢人又人數多

外族管治就係咁
:^(

唔關事

元朝 係外族政權, 一樣統治得幾好

中共 係中國人政權, 但一樣好衰

元朝喎巴打
:^(


元朝既國力係好強大
不過因為佢係蒙古政權, 所以D人先唱衰佢

屌原來係朱仔成9up
認真左
:^(


反駁就唔到就話人9up

你不如用多D時間去了解歷史, 唔好人講你又信
懸崖上的人 2017-4-16 21:36:47 睇錯明將
:^(
我出番去先
硬擦膠 2017-4-16 21:38:12
睇錯明將
:^(
我出番去先

一齊討論學下野啦
:^(
Teddy 2017-4-16 21:39:29
:^(
巴打們覺得中國咁多個朝代邊個朝最好
:^(
我就覺得係唐朝
:^(
文治武功城市建設都正

宋朝同明朝既江南

轉運使制度同重農重商係當時係行得好前
重文輕武其實冇行錯
商業社會需要更多識字既人
陪訓更多人材發展商業令國家收更多稅
軍人識字仲可以接觸更多兵法同發展科技
而唔係淨係識死沖唔聽指令
同期歐洲中東仲行緊封建同迷信天主教十字軍東征打緊內戰

軍事上強弱枝
禁軍負責晒成個國家既防務,到期調動熟習更多地形
今時今日美國都係行緊呢套
唯一缺點就係宋朝缺馬同唔識養,先令對外戰爭一直處下風

定都汴京亦唔係問題
巴黎莫斯科倫敦羅馬都係平地上既城市同樣面對蠻族威脅
不過缺騎兵再高既牆都擋唔住北方蠻族
同拜占庭情況相似
Teddy 2017-4-16 21:40:46

上面已經有巴打講左
傳教士明朝萬曆黎見到D人個個有禮貌 衣服整齊
滿清英國人係康雍乾盛世度見到度度都係乞衣 D人冇衫著
外國人既記載既明朝萬曆中興已經收康雍乾盛世皮
:^(

唔好意思,利瑪竇對明朝治安水平 軍隊,道德水準同官員既評價都好差
:^(

得城市建設可以吹下
:^(


點都好過清朝

清朝輸閉關

唔閉關
漢人復辟仲快
熱兵器唔駛點練
漢人又人數多

外族管治就係咁
:^(

唔關事

元朝 係外族政權, 一樣統治得幾好

中共 係中國人政權, 但一樣好衰

元朝喎巴打
:^(


元朝既國力係好強大
不過因為佢係蒙古政權, 所以D人先唱衰佢

屌原來係朱仔成9up
認真左
:^(


反駁就唔到就話人9up

你不如用多D時間去了解歷史, 唔好人講你又信

咁你不如講下元朝好係邊
淨係話元朝好又唔俾下論點
dse你u硬啦咁
:^(
毛主席愛小女友 2017-4-16 21:53:40 此回覆已被刪除

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幽默感勉強唔黎 2017-4-16 21:55:12

外族管治就係咁
:^(

唔關事

元朝 係外族政權, 一樣統治得幾好

中共 係中國人政權, 但一樣好衰

元朝喎巴打
:^(


元朝既國力係好強大
不過因為佢係蒙古政權, 所以D人先唱衰佢

屌原來係朱仔成9up
認真左
:^(


反駁就唔到就話人9up

你不如用多D時間去了解歷史, 唔好人講你又信

咁你不如講下元朝好係邊
淨係話元朝好又唔俾下論點
dse你u硬啦咁
:^(

屌朱仔成呢啲9upper就咪理啦
:^(
浪漫血液 2017-4-16 21:57:36 史撚留明
幽默感勉強唔黎 2017-4-16 21:59:15

外族管治就係咁
:^(

唔關事

元朝 係外族政權, 一樣統治得幾好

中共 係中國人政權, 但一樣好衰

元朝喎巴打
:^(


元朝既國力係好強大
不過因為佢係蒙古政權, 所以D人先唱衰佢

屌原來係朱仔成9up
認真左
:^(


反駁就唔到就話人9up

你不如用多D時間去了解歷史, 唔好人講你又信

咁你不如講下元朝好係邊
淨係話元朝好又唔俾下論點
dse你u硬啦咁
:^(

從成個世界睇
蒙古帝國係促進左東西方既交流
最明顯就係火器啦
而且文化上蒙古帝國係有幾高容忍度,管治下既人民都有一定宗教自由
當然唔知點解元帝國之下漢人變左狗咁
:^(
毛主席愛小女友 2017-4-16 22:00:56 此回覆已被刪除
龍圖閣直學士 2017-4-16 22:01:27
:^(
巴打們覺得中國咁多個朝代邊個朝最好
:^(
我就覺得係唐朝
:^(
文治武功城市建設都正

宋朝同明朝既江南

轉運使制度同重農重商係當時係行得好前
重文輕武其實冇行錯
商業社會需要更多識字既人
陪訓更多人材發展商業令國家收更多稅
軍人識字仲可以接觸更多兵法同發展科技
而唔係淨係識死沖唔聽指令
同期歐洲中東仲行緊封建同迷信天主教十字軍東征打緊內戰

軍事上強弱枝
禁軍負責晒成個國家既防務,到期調動熟習更多地形
今時今日美國都係行緊呢套
唯一缺點就係宋朝缺馬同唔識養,先令對外戰爭一直處下風

定都汴京亦唔係問題
巴黎莫斯科倫敦羅馬都係平地上既城市同樣面對蠻族威脅
不過缺騎兵再高既牆都擋唔住北方蠻族
同拜占庭情況相似


其實定都汴京,水災同範圍太細係最大問題
:^(
每一次水災都淹沒成個開封城,城市範圍太細導致要不斷擴建,好容易令到成個城牆防衛系統失效
龍圖閣直學士 2017-4-16 22:03:23
其實晚明如果唔係d天災咁多咁痴線都未必會亡國
:^(


晚明將領李成梁,毛文龍,孫承宗,熊廷弼,個個都獨當一面,如果唔係條撚屌吳三桂開關俾女真明朝都可能可以喺南面偏安到
:^(

第一,吳三桂原本唔開關都會投降比李自成流寇政權
第二,就算建立到南明,南明都係衰自己內鬥而亡。
第三,清朝政治清明,皇帝平均水準差唔多為歷代最高,比起明朝,好不知幾多倍。

重新再讀中史啦
:^(

清朝皇帝平均質素同西漢係最高,已經係定論。
吏治每個朝代都有腐敗時,問題只係多少

我覺得可以肯定嘅係 清朝皇帝普遍比明朝皇帝 勤力

朕知道了
:^(

文官體制到明朝已經發展到好完善
已經可以發展到虛君實相既理想政治實體
當萬歷帝未成年既時侯 張居正先可以隨心所欲咁改革
到萬歷親政就人息政忘
清朝皇帝勸力有咩用? 佢地著重只係自己既家天下
最後咪又係打壓漢人 閉關鎖國先搞成咁

有人講過明朝內閣制度
係中國歷史上最接近君主立憲
:^(

晚清果個就算撚數
:^(



如果係宋朝皇帝+明朝內閣,屈晒機
:^(
始終明朝廷杖,打斷讀書人脊骨,將朝臣變做天子家奴
C.C.Vickers 2017-4-16 22:06:31 留名學野
:^(
:^(
Teddy 2017-4-16 22:06:32
其實晚明如果唔係d天災咁多咁痴線都未必會亡國
:^(


晚明將領李成梁,毛文龍,孫承宗,熊廷弼,個個都獨當一面,如果唔係條撚屌吳三桂開關俾女真明朝都可能可以喺南面偏安到
:^(

第一,吳三桂原本唔開關都會投降比李自成流寇政權
第二,就算建立到南明,南明都係衰自己內鬥而亡。
第三,清朝政治清明,皇帝平均水準差唔多為歷代最高,比起明朝,好不知幾多倍。

重新再讀中史啦
:^(

清朝皇帝平均質素同西漢係最高,已經係定論。
吏治每個朝代都有腐敗時,問題只係多少

我覺得可以肯定嘅係 清朝皇帝普遍比明朝皇帝 勤力

朕知道了
:^(

文官體制到明朝已經發展到好完善
已經可以發展到虛君實相既理想政治實體
當萬歷帝未成年既時侯 張居正先可以隨心所欲咁改革
到萬歷親政就人息政忘
清朝皇帝勸力有咩用? 佢地著重只係自己既家天下
最後咪又係打壓漢人 閉關鎖國先搞成咁

有人講過明朝內閣制度
係中國歷史上最接近君主立憲
:^(

晚清果個就算撚數
:^(

清朝係軍機處
即係納粹德國咁
黨衛軍,宣傳部話晒事
內閣只係虛設
毛主席愛小女友 2017-4-16 22:12:20 此回覆已被刪除
壯漢 2017-4-16 22:14:44 lm

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綠血 2017-4-16 22:19:55
其實晚明如果唔係d天災咁多咁痴線都未必會亡國
:^(


晚明將領李成梁,毛文龍,孫承宗,熊廷弼,個個都獨當一面,如果唔係條撚屌吳三桂開關俾女真明朝都可能可以喺南面偏安到
:^(

第一,吳三桂原本唔開關都會投降比李自成流寇政權
第二,就算建立到南明,南明都係衰自己內鬥而亡。
第三,清朝政治清明,皇帝平均水準差唔多為歷代最高,比起明朝,好不知幾多倍。

重新再讀中史啦
:^(

清朝皇帝平均質素同西漢係最高,已經係定論。
吏治每個朝代都有腐敗時,問題只係多少

我覺得可以肯定嘅係 清朝皇帝普遍比明朝皇帝 勤力

朕知道了
:^(

文官體制到明朝已經發展到好完善
已經可以發展到虛君實相既理想政治實體
當萬歷帝未成年既時侯 張居正先可以隨心所欲咁改革
到萬歷親政就人息政忘
清朝皇帝勸力有咩用? 佢地著重只係自己既家天下
最後咪又係打壓漢人 閉關鎖國先搞成咁

有人講過明朝內閣制度
係中國歷史上最接近君主立憲
:^(

晚清果個就算撚數
:^(



如果係宋朝皇帝+明朝內閣,屈晒機
:^(
始終明朝廷杖,打斷讀書人脊骨,將朝臣變做天子家奴

係明朝人眼中廷杖先係讀書人既脊骨
好多時佢地係會以被延杖為榮
:^(

明朝咁多個皇帝基本上得太祖成祖世宗先可以控制朝臣
其他皇帝都繞過唔到外廷 最多只係依靠宦官 所以明朝既政治制度已經係有史以黎最可以限制皇權
:^(
硬擦膠 2017-4-16 22:29:11

清朝皇帝平均質素同西漢係最高,已經係定論。
吏治每個朝代都有腐敗時,問題只係多少

我覺得可以肯定嘅係 清朝皇帝普遍比明朝皇帝 勤力

朕知道了
:^(

文官體制到明朝已經發展到好完善
已經可以發展到虛君實相既理想政治實體
當萬歷帝未成年既時侯 張居正先可以隨心所欲咁改革
到萬歷親政就人息政忘
清朝皇帝勸力有咩用? 佢地著重只係自己既家天下
最後咪又係打壓漢人 閉關鎖國先搞成咁

有人講過明朝內閣制度
係中國歷史上最接近君主立憲
:^(

晚清果個就算撚數
:^(



如果係宋朝皇帝+明朝內閣,屈晒機
:^(
始終明朝廷杖,打斷讀書人脊骨,將朝臣變做天子家奴

係明朝人眼中廷杖先係讀書人既脊骨
好多時佢地係會以被延杖為榮
:^(

明朝咁多個皇帝基本上得太祖成祖世宗先可以控制朝臣
其他皇帝都繞過唔到外廷 最多只係依靠宦官 所以明朝既政治制度已經係有史以黎最可以限制皇權
:^(

明朝文官係痴撚線,節義比生命仲緊要,御史上書評評政事更是比比皆是,你打佢地反而成就左佢忠孝之名,所以皇帝好多時都無文官符。
有啲仲超級硬頸,左光斗,海瑞呢啲例子唔係小數,基本上為左青史留言咩都阻止唔到佢地
硬擦膠 2017-4-16 22:29:49

我覺得可以肯定嘅係 清朝皇帝普遍比明朝皇帝 勤力

朕知道了
:^(

文官體制到明朝已經發展到好完善
已經可以發展到虛君實相既理想政治實體
當萬歷帝未成年既時侯 張居正先可以隨心所欲咁改革
到萬歷親政就人息政忘
清朝皇帝勸力有咩用? 佢地著重只係自己既家天下
最後咪又係打壓漢人 閉關鎖國先搞成咁

有人講過明朝內閣制度
係中國歷史上最接近君主立憲
:^(

晚清果個就算撚數
:^(



如果係宋朝皇帝+明朝內閣,屈晒機
:^(
始終明朝廷杖,打斷讀書人脊骨,將朝臣變做天子家奴

係明朝人眼中廷杖先係讀書人既脊骨
好多時佢地係會以被延杖為榮
:^(

明朝咁多個皇帝基本上得太祖成祖世宗先可以控制朝臣
其他皇帝都繞過唔到外廷 最多只係依靠宦官 所以明朝既政治制度已經係有史以黎最可以限制皇權
:^(

明朝文官係痴撚線,節義比生命仲緊要,御史上書評評政事更是比比皆是,你打佢地反而成就左佢忠孝之名,所以皇帝好多時都無文官符。
有啲仲超級硬頸,左光斗,海瑞呢啲例子唔係小數,基本上為左青史留名咩都阻止唔到佢地
毛主席愛小女友 2017-4-16 22:40:36 此回覆已被刪除