【晚明】明朝最被低估的名將
雅各賓派 2017-4-16 20:08:44
其實晚明如果唔係d天災咁多咁痴線都未必會亡國
:^(


晚明將領李成梁,毛文龍,孫承宗,熊廷弼,個個都獨當一面,如果唔係條撚屌吳三桂開關俾女真明朝都可能可以喺南面偏安到
:^(

第一,吳三桂原本唔開關都會投降比李自成流寇政權
第二,就算建立到南明,南明都係衰自己內鬥而亡。
第三,清朝政治清明,皇帝平均水準差唔多為歷代最高,比起明朝,好不知幾多倍。

重新再讀中史啦
:^(

中史教科書遺毒:
清朝好過明朝
重文輕武強弱枝係劣政
神化累退既租庸調妖魔化累進既兩稅法
鴉片戰爭前後既清2個國家咁

明朝有邊個時期
勁過康雍乾盛世
:^(

上面已經有巴打講左
傳教士明朝萬曆黎見到D人個個有禮貌 衣服整齊
滿清英國人係康雍乾盛世度見到度度都係乞衣 D人冇衫著
外國人既記載既明朝萬曆中興已經收康雍乾盛世皮
:^(

唔好意思,利瑪竇對明朝治安水平 軍隊,道德水準同官員既評價都好差
:^(

得城市建設可以吹下
:^(

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朱仔成 2017-4-16 20:28:50
其實晚明如果唔係d天災咁多咁痴線都未必會亡國
:^(


晚明將領李成梁,毛文龍,孫承宗,熊廷弼,個個都獨當一面,如果唔係條撚屌吳三桂開關俾女真明朝都可能可以喺南面偏安到
:^(

第一,吳三桂原本唔開關都會投降比李自成流寇政權
第二,就算建立到南明,南明都係衰自己內鬥而亡。
第三,清朝政治清明,皇帝平均水準差唔多為歷代最高,比起明朝,好不知幾多倍。

重新再讀中史啦
:^(

中史教科書遺毒:
清朝好過明朝
重文輕武強弱枝係劣政
神化累退既租庸調妖魔化累進既兩稅法
鴉片戰爭前後既清2個國家咁

明朝有邊個時期
勁過康雍乾盛世
:^(

上面已經有巴打講左
傳教士明朝萬曆黎見到D人個個有禮貌 衣服整齊
滿清英國人係康雍乾盛世度見到度度都係乞衣 D人冇衫著
外國人既記載既明朝萬曆中興已經收康雍乾盛世皮
:^(

唔好意思,利瑪竇對明朝治安水平 軍隊,道德水準同官員既評價都好差
:^(

得城市建設可以吹下
:^(


點都好過清朝
我是腸 2017-4-16 20:34:37
:^(
玩世不恭 2017-4-16 20:36:34

第一,吳三桂原本唔開關都會投降比李自成流寇政權
第二,就算建立到南明,南明都係衰自己內鬥而亡。
第三,清朝政治清明,皇帝平均水準差唔多為歷代最高,比起明朝,好不知幾多倍。

重新再讀中史啦
:^(

中史教科書遺毒:
清朝好過明朝
重文輕武強弱枝係劣政
神化累退既租庸調妖魔化累進既兩稅法
鴉片戰爭前後既清2個國家咁

明朝有邊個時期
勁過康雍乾盛世
:^(

上面已經有巴打講左
傳教士明朝萬曆黎見到D人個個有禮貌 衣服整齊
滿清英國人係康雍乾盛世度見到度度都係乞衣 D人冇衫著
外國人既記載既明朝萬曆中興已經收康雍乾盛世皮
:^(

唔好意思,利瑪竇對明朝治安水平 軍隊,道德水準同官員既評價都好差
:^(

得城市建設可以吹下
:^(


點都好過清朝

清朝輸閉關
Hog_Rider 2017-4-16 20:42:05

第一,吳三桂原本唔開關都會投降比李自成流寇政權
第二,就算建立到南明,南明都係衰自己內鬥而亡。
第三,清朝政治清明,皇帝平均水準差唔多為歷代最高,比起明朝,好不知幾多倍。

重新再讀中史啦
:^(

中史教科書遺毒:
清朝好過明朝
重文輕武強弱枝係劣政
神化累退既租庸調妖魔化累進既兩稅法
鴉片戰爭前後既清2個國家咁

明朝有邊個時期
勁過康雍乾盛世
:^(

上面已經有巴打講左
傳教士明朝萬曆黎見到D人個個有禮貌 衣服整齊
滿清英國人係康雍乾盛世度見到度度都係乞衣 D人冇衫著
外國人既記載既明朝萬曆中興已經收康雍乾盛世皮
:^(

唔好意思,利瑪竇對明朝治安水平 軍隊,道德水準同官員既評價都好差
:^(

得城市建設可以吹下
:^(


點都好過清朝

清朝輸閉關

唔閉關
漢人復辟仲快
熱兵器唔駛點練
漢人又人數多
「奇拿」 2017-4-16 20:48:10 入黎學到野
:^(
正評樓主
迪基亞胃大 2017-4-16 20:50:06 清除左雍正
冇一個皇帝值得吹捧
所謂既名將名臣
不論係早期既年羹堯,岳鐘琪
後期既曾左李胡
全部都係漢人
滿洲人全部廢柴
:^(
榮恩•衛斯理 2017-4-16 20:53:11 睇錯做明將
:^(
玩世不恭 2017-4-16 20:55:21

中史教科書遺毒:
清朝好過明朝
重文輕武強弱枝係劣政
神化累退既租庸調妖魔化累進既兩稅法
鴉片戰爭前後既清2個國家咁

明朝有邊個時期
勁過康雍乾盛世
:^(

上面已經有巴打講左
傳教士明朝萬曆黎見到D人個個有禮貌 衣服整齊
滿清英國人係康雍乾盛世度見到度度都係乞衣 D人冇衫著
外國人既記載既明朝萬曆中興已經收康雍乾盛世皮
:^(

唔好意思,利瑪竇對明朝治安水平 軍隊,道德水準同官員既評價都好差
:^(

得城市建設可以吹下
:^(


點都好過清朝

清朝輸閉關

唔閉關
漢人復辟仲快
熱兵器唔駛點練
漢人又人數多

外族管治就係咁
:^(
硬擦膠 2017-4-16 21:03:19
:^(
大家各有意見咁樣討論幾好
汪汪真鳩喂 2017-4-16 21:04:08 樓豬呢?
岩岩丟左個西瓜落海

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沙士比亞•雷雨 2017-4-16 21:05:41 同真田幸村有少少似,上半生都有d似廢柴,
可能四十幾年磨一劍,為就是等一個特別嘅機會。
朱仔成 2017-4-16 21:07:20

中史教科書遺毒:
清朝好過明朝
重文輕武強弱枝係劣政
神化累退既租庸調妖魔化累進既兩稅法
鴉片戰爭前後既清2個國家咁

明朝有邊個時期
勁過康雍乾盛世
:^(

上面已經有巴打講左
傳教士明朝萬曆黎見到D人個個有禮貌 衣服整齊
滿清英國人係康雍乾盛世度見到度度都係乞衣 D人冇衫著
外國人既記載既明朝萬曆中興已經收康雍乾盛世皮
:^(

唔好意思,利瑪竇對明朝治安水平 軍隊,道德水準同官員既評價都好差
:^(

得城市建設可以吹下
:^(


點都好過清朝

清朝輸閉關

唔閉關
漢人復辟仲快
熱兵器唔駛點練
漢人又人數多

外族管治就係咁
:^(

唔關事

元朝 係外族政權, 一樣統治得幾好

中共 係中國人政權, 但一樣好衰
朱仔成 2017-4-16 21:10:01
同真田幸村有少少似,上半生都有d似廢柴,
可能四十幾年磨一劍,為就是等一個特別嘅機會。


戰國時代有個人叫 龐煖
佢更加痴線

70歲先領兵打仗
綠血 2017-4-16 21:10:23
其實晚明如果唔係d天災咁多咁痴線都未必會亡國
:^(


晚明將領李成梁,毛文龍,孫承宗,熊廷弼,個個都獨當一面,如果唔係條撚屌吳三桂開關俾女真明朝都可能可以喺南面偏安到
:^(

第一,吳三桂原本唔開關都會投降比李自成流寇政權
第二,就算建立到南明,南明都係衰自己內鬥而亡。
第三,清朝政治清明,皇帝平均水準差唔多為歷代最高,比起明朝,好不知幾多倍。

重新再讀中史啦
:^(

清朝皇帝平均質素同西漢係最高,已經係定論。
吏治每個朝代都有腐敗時,問題只係多少

我覺得可以肯定嘅係 清朝皇帝普遍比明朝皇帝 勤力

朕知道了
:^(

文官體制到明朝已經發展到好完善
已經可以發展到虛君實相既理想政治實體
當萬歷帝未成年既時侯 張居正先可以隨心所欲咁改革
到萬歷親政就人息政忘
清朝皇帝勸力有咩用? 佢地著重只係自己既家天下
最後咪又係打壓漢人 閉關鎖國先搞成咁
綠血 2017-4-16 21:11:38
其實晚明如果唔係d天災咁多咁痴線都未必會亡國
:^(


晚明將領李成梁,毛文龍,孫承宗,熊廷弼,個個都獨當一面,如果唔係條撚屌吳三桂開關俾女真明朝都可能可以喺南面偏安到
:^(

第一,吳三桂原本唔開關都會投降比李自成流寇政權
第二,就算建立到南明,南明都係衰自己內鬥而亡。
第三,清朝政治清明,皇帝平均水準差唔多為歷代最高,比起明朝,好不知幾多倍。

重新再讀中史啦
:^(

清朝皇帝平均質素同西漢係最高,已經係定論。
吏治每個朝代都有腐敗時,問題只係多少

我覺得可以肯定嘅係 清朝皇帝普遍比明朝皇帝 勤力

朕知道了
:^(

文官體制到明朝已經發展到好完善
已經可以發展到虛君實相既理想政治實體
當萬歷帝未成年既時侯 張居正先可以隨心所欲咁改革
到萬歷親政就人亡政息
清朝皇帝勸力有咩用? 佢地著重只係自己既家天下
最後咪又係打壓漢人 閉關鎖國先搞成咁
朱仔成 2017-4-16 21:12:16
清除左雍正
冇一個皇帝值得吹捧
所謂既名將名臣
不論係早期既年羹堯,岳鐘琪
後期既曾左李胡
全部都係漢人
滿洲人全部廢柴
:^(


雖然滿州人係廢
但好多漢人都幫滿州人效力, 去鎮壓其他漢人,維持滿州人政權 你又吹仍唔漲

即係好似香港人比大陸人優秀
但好多人香港人都奶共, 幫大陸人打壓香港人
玩世不恭 2017-4-16 21:13:28

上面已經有巴打講左
傳教士明朝萬曆黎見到D人個個有禮貌 衣服整齊
滿清英國人係康雍乾盛世度見到度度都係乞衣 D人冇衫著
外國人既記載既明朝萬曆中興已經收康雍乾盛世皮
:^(

唔好意思,利瑪竇對明朝治安水平 軍隊,道德水準同官員既評價都好差
:^(

得城市建設可以吹下
:^(


點都好過清朝

清朝輸閉關

唔閉關
漢人復辟仲快
熱兵器唔駛點練
漢人又人數多

外族管治就係咁
:^(

唔關事

元朝 係外族政權, 一樣統治得幾好

中共 係中國人政權, 但一樣好衰

元朝喎巴打
:^(
Teddy 2017-4-16 21:13:32

中史教科書遺毒:
清朝好過明朝
重文輕武強弱枝係劣政
神化累退既租庸調妖魔化累進既兩稅法
鴉片戰爭前後既清2個國家咁

明朝有邊個時期
勁過康雍乾盛世
:^(

上面已經有巴打講左
傳教士明朝萬曆黎見到D人個個有禮貌 衣服整齊
滿清英國人係康雍乾盛世度見到度度都係乞衣 D人冇衫著
外國人既記載既明朝萬曆中興已經收康雍乾盛世皮
:^(

唔好意思,利瑪竇對明朝治安水平 軍隊,道德水準同官員既評價都好差
:^(

得城市建設可以吹下
:^(


點都好過清朝

清朝輸閉關

唔閉關
漢人復辟仲快
熱兵器唔駛點練
漢人又人數多

外族管治就係咁
:^(

唔關事

元朝 係外族政權, 一樣統治得幾好

中共 係中國人政權, 但一樣好衰

元朝好?
:^(

四等人種制喎
:^(

南人連狗都不如
朱元璋細過直頭日日樹皮草根
老豆老母一係餓死一係劫掠被殺
成個南方山賊為患
元朝根本管唔到亦唔諗住理
班皇子日日諗住點奪權內戰
寒凜 2017-4-16 21:15:17
:^(
巴打們覺得中國咁多個朝代邊個朝最好
:^(
我就覺得係唐朝
:^(
文治武功城市建設都正
Teddy 2017-4-16 21:17:53
其實晚明如果唔係d天災咁多咁痴線都未必會亡國
:^(


晚明將領李成梁,毛文龍,孫承宗,熊廷弼,個個都獨當一面,如果唔係條撚屌吳三桂開關俾女真明朝都可能可以喺南面偏安到
:^(

第一,吳三桂原本唔開關都會投降比李自成流寇政權
第二,就算建立到南明,南明都係衰自己內鬥而亡。
第三,清朝政治清明,皇帝平均水準差唔多為歷代最高,比起明朝,好不知幾多倍。

重新再讀中史啦
:^(

清朝皇帝平均質素同西漢係最高,已經係定論。
吏治每個朝代都有腐敗時,問題只係多少

我覺得可以肯定嘅係 清朝皇帝普遍比明朝皇帝 勤力

朕知道了
:^(

勤力有撚用
:^(

牛夠勤力啦
:^(

又唔見佢發達
同樣皇帝勤力但係輸晒俾外國
經濟仲停留係幾百年冇變
資本主義萌芽萌到今日先勉強叫37發芽
:^(

連日本都打唔嬴

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綠血 2017-4-16 21:18:14
:^(
巴打們覺得中國咁多個朝代邊個朝最好
:^(
我就覺得係唐朝
:^(
文治武功城市建設都正

宋朝同明朝既江南
綠血 2017-4-16 21:19:01 btw 提到明末我覺得巴打可以講下明末將領既家丁制度
:^(
朱仔成 2017-4-16 21:19:29

中史教科書遺毒:
清朝好過明朝
重文輕武強弱枝係劣政
神化累退既租庸調妖魔化累進既兩稅法
鴉片戰爭前後既清2個國家咁

明朝有邊個時期
勁過康雍乾盛世
:^(

上面已經有巴打講左
傳教士明朝萬曆黎見到D人個個有禮貌 衣服整齊
滿清英國人係康雍乾盛世度見到度度都係乞衣 D人冇衫著
外國人既記載既明朝萬曆中興已經收康雍乾盛世皮
:^(

唔好意思,利瑪竇對明朝治安水平 軍隊,道德水準同官員既評價都好差
:^(

得城市建設可以吹下
:^(


點都好過清朝

清朝輸閉關

唔閉關
漢人復辟仲快
熱兵器唔駛點練
漢人又人數多

外族管治就係咁
:^(

唔關事

元朝 係外族政權, 一樣統治得幾好

中共 係中國人政權, 但一樣好衰

元朝好?
:^(

四等人種制喎
:^(

南人連狗都不如
朱元璋細過直頭日日樹皮草根
老豆老母一係餓死一係劫掠被殺
成個南方山賊為患
元朝根本管唔到亦唔諗住理
班皇子日日諗住點奪權內戰


其實你講既野, 好多朝代都有

但元朝 真係令到成個國家強大
朱仔成 2017-4-16 21:20:32

上面已經有巴打講左
傳教士明朝萬曆黎見到D人個個有禮貌 衣服整齊
滿清英國人係康雍乾盛世度見到度度都係乞衣 D人冇衫著
外國人既記載既明朝萬曆中興已經收康雍乾盛世皮
:^(

唔好意思,利瑪竇對明朝治安水平 軍隊,道德水準同官員既評價都好差
:^(

得城市建設可以吹下
:^(


點都好過清朝

清朝輸閉關

唔閉關
漢人復辟仲快
熱兵器唔駛點練
漢人又人數多

外族管治就係咁
:^(

唔關事

元朝 係外族政權, 一樣統治得幾好

中共 係中國人政權, 但一樣好衰

元朝喎巴打
:^(


元朝既國力係好強大
不過因為佢係蒙古政權, 所以D人先唱衰佢