石田佐吉三成 2017-7-5 20:48:17 雖然開左題，但我仲未動筆
寫響講故台會唔會有人睇？

飛膠鑊 2017-7-5 21:08:08

雖然開左題，但我仲未動筆
寫響講故台會唔會有人睇？

係返度寫會唔會好d

金庸財盡 2017-7-5 22:46:18

雖然開左題，但我仲未動筆
寫響講故台會唔會有人睇？

係返度寫會唔會好d

開新po講

飛膠鑊 2017-7-5 22:48:34

雖然開左題，但我仲未動筆
寫響講故台會唔會有人睇？

係返度寫會唔會好d

開新po講

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石田佐吉三成 2017-7-6 12:11:36

雖然開左題，但我仲未動筆
寫響講故台會唔會有人睇？

係返度寫會唔會好d

開新po講

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咁就維持學術台，多少少互動
不過都係要等返幾個月先寫

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金庸財盡 2017-7-6 13:02:56

雖然開左題，但我仲未動筆
寫響講故台會唔會有人睇？

係返度寫會唔會好d

開新po講

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咁就維持學術台，多少少互動
不過都係要等返幾個月先寫

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唔緊要
可以係度吹下戰國水

石田佐吉三成 2017-7-6 20:34:19

雖然開左題，但我仲未動筆
寫響講故台會唔會有人睇？

係返度寫會唔會好d

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咁就維持學術台，多少少互動
不過都係要等返幾個月先寫

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唔緊要
可以係度吹下戰國水

咁遲下分享一位台灣高手拆解《甲陽軍鑑》種種疑點

金庸財盡 2017-7-6 20:40:53

雖然開左題，但我仲未動筆
寫響講故台會唔會有人睇？

係返度寫會唔會好d

開新po講

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咁就維持學術台，多少少互動
不過都係要等返幾個月先寫

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唔緊要
可以係度吹下戰國水

咁遲下分享一位台灣高手拆解《甲陽軍鑑》種種疑點

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Hog_Rider 2017-7-8 17:22:49

雖然開左題，但我仲未動筆
寫響講故台會唔會有人睇？

係返度寫會唔會好d

開新po講

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咁就維持學術台，多少少互動
不過都係要等返幾個月先寫

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唔緊要
可以係度吹下戰國水

咁遲下分享一位台灣高手拆解《甲陽軍鑑》種種疑點

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石田佐吉三成 2017-7-10 20:36:14 以下既分享係轉載內容，由一位研究日本戰國超過八年既台灣人統整，近期佢致力查核經典武田家吹水雜誌 - 《甲陽軍鑑》既錯誤之處，我會用較灰諧既手法轉述，亦會貼上原文LINK。

有睇戰國史既都知道，《甲陽軍鑑》呢本書信度低，但偏偏記載軍制卻值得參考，而且由於此書「三分真，七分假」，往往令史學家又愛又恨。日本現時有學者比對各方史料，希望搵出呢本「武田家同人誌」真偽之處。《甲陽軍鑑》主要記載武田信玄、勝賴兩代既歷史，據聞係高坂昌信所著，但各位聽下就好，而家我地就分享第一則內容 - 「韮崎之戰，武田奮威殺三千？」

我地先睇下故事經過，以下為《甲陽軍鑑》記載：

天文七年(1538年)，武田信虎被武田晴信驅逐出境，信濃守護 - 小笠原長時聯合諏訪賴重，響七月一齊入甲斐趁火打劫，人數接近萬人。冇睇錯，真係一萬人咁多，區區一個南信濃竟然聚集到如此龐大兵力！

武田晴信不甘示弱，率領六千人於韮崎迎擊，經過四輪既作戰之後，響年僅十八歲既晴信，以及一班甲州宿老猛將率領下，信濃聯軍簡直唔係對手，武田軍屠殺敵兵2748人，殺敵率係30.53%，呢個數值響戰國時代黎講，已經足以令信濃勢力無以為繼，步入滅亡喇！　　而且，四年後信濃聯軍仲加入埋木曾、村上兩家，但都係被武田擊退！

偉哉！我大武田果真英勇無比呀！！！！！



《甲陽軍鑑》相關記載，轉載自PTT

好了，《甲陽軍鑑》內容結束，而家我地睇下疑點。首先，響其他甲斐國史料如《勝山記》、《妙法寺記》、《高白齋記》等都記載武田信虎係「天正十年」(1541年)被放逐（「關東英傑傳」都以此為據）。再者，上述三本史料都冇天文七年信濃入侵甲斐國既記載。

所以日本學者小和田哲男就認為，上述事跡只係粉飾武田家，為其於1542年攻打盟友諏訪家提供正當理由。再者，1541年期間，武田、諏訪、村上聯手攻打信濃東部既小縣郡，並抵禦山內憲政進攻，打完都接近7月，諏訪家又點有餘力進攻呢？


諏訪賴重：「明明我好專心湊仔，但晴信條反骨仔就黎打我了。

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」

https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1496237130.A.8DA.html

https://zhuanlan.zhihu.com/p/27185456
原文網址： 「武田信玄的韮崎之戰與瀨澤之戰仍存疑點」

金庸財盡 2017-7-10 20:46:07

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石田佐吉三成 2017-7-11 04:43:56

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石田佐吉三成 2017-7-11 07:36:48

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石田佐吉三成 2017-7-11 10:47:35 呢類轉載再創作大家點睇

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石田佐吉三成 2017-7-11 10:48:55 仆街我打左天文十年做「天正十年」

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北村健 2017-7-11 13:25:12

呢類轉載再創作大家點睇

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just do it

伊夫．聖羅蘭 2017-7-11 14:26:04 小和田哲男呢個阿伯真係勁，逢關於日本戰國的研究、書、電視節目，佢都老是常出現咁

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石田佐吉三成 2017-7-11 20:30:12

小和田哲男呢個阿伯真係勁，逢關於日本戰國的研究、書、電視節目，佢都老是常出現咁

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因為佢真係權威教授, 推出左好多著作, 方便人認識戰國史

石田佐吉三成 2017-7-11 20:39:09 下期轉載分享預告：

某苦主：「唉，明明我視手足為兄弟，每逢節日賞賜土產，等大家分甘同味，待人誠懇，親衛、重臣病逝時我仲幫佢風光大葬，厚待家人，但卻被指責陰險奸詐，詭計多端，這一定有什麼誤會了？」

「先不講誤會，佐吉，我特登帶左土產俾你，非常新鮮。有興趣可以黎，買夠五份我仲會送自傳畀你，一齊嘆下玄米茶，享受特產啦。」

金庸財盡 2017-7-11 21:55:18

下期轉載分享預告：

某苦主：「唉，明明我視手足為兄弟，每逢節日賞賜土產，等大家分甘同味，待人誠懇，親衛、重臣病逝時我仲幫佢風光大葬，厚待家人，但卻被指責陰險奸詐，詭計多端，這一定有什麼誤會了？」

「先不講誤會，佐吉，我特登帶左土產俾你，非常新鮮。有興趣可以黎，買夠五份我仲會送自傳畀你，一齊嘆下玄米茶，享受特產啦。」

松永久秀？

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石田佐吉三成 2017-7-12 07:16:25

下期轉載分享預告：

某苦主：「唉，明明我視手足為兄弟，每逢節日賞賜土產，等大家分甘同味，待人誠懇，親衛、重臣病逝時我仲幫佢風光大葬，厚待家人，但卻被指責陰險奸詐，詭計多端，這一定有什麼誤會了？」

「先不講誤會，佐吉，我特登帶左土產俾你，非常新鮮。有興趣可以黎，買夠五份我仲會送自傳畀你，一齊嘆下玄米茶，享受特產啦。」

松永久秀？

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回答錯誤，歡迎再估

金庸財盡 2017-7-12 19:28:01 我想問三七桐係豐臣定公家架？

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石田佐吉三成 2017-7-12 20:22:04

我想問三七桐係豐臣定公家架？

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五七桐？係武家得到天皇贈賜既紋章，本質應該係朝廷

石田佐吉三成 2017-7-12 21:02:11 今次轉載第二篇內容，呢位人兄被直指「陰險奸詐」多年，負面形象至今依然廣為流傳。然而，隨著發掘既史料及書信增加，其形象漸趨正面，更證實被誣衊多年，我地歡迎來自出羽國既 - 最上義光！

最上義光與宇喜多直家一樣，並不喜歡廝殺，反而鍾意使計離間，或者暗殺敵人，追求效率，如對付鮭延秀綱、大寶寺義氏、白鳥長久等出羽敵對勢力時，都會先同佢地下屬結為內應，令對方喪失戰意，再一舉擊破。憑著計略，最上義光統一左南出羽地區。

後來，佢透過外交手腕牽制伊達政宗，投降豐臣，巴結德川家康更不在話下，我地今次重點並非如此。響戰國時代，最上義光既作風就被認為「奸險」，事實佢為人是否如此？我地可以引用幾件事，等大家認識其為人。

第一，以下內容出處係《最上義光物語》既「勝弘聞書」，有關呢本物語係為數不多記載最上家既軍記物，是否信賴，就看各位定奪。話說最上義光有一名手下，叫做寒河江元茂，其家族昔日與最上氏敵對，戰敗後歸順。有一日，寒河江元茂與義光近衛爆發衝突，寒河江要被切腹問罪。

但係，最上義光惜才，只係請其夫婦離開山形，並每年送錢糧接濟生活，呢對夫婦後來去到仙台。寒河江元茂響文祿之役時，親自到名護屋城報恩，重新投靠最上家，佢與三位家臣響1614年義光既葬禮後，一同殉死。故事非常感人，但要提醒「勝弘聞書」係1669-1737年，即江戶時代期間，寒河江既後人聽聞後著寫。

延伸閱讀：最上義光歷史館

http://mogamiyoshiaki.jp/?p=log&l=144057

輪到第二份內容，最上義光晚年專注內政，最有名就係治水，響立谷澤川、赤治川修築北楯大堰、因幡堰，為廣闊既庄內平原提供充足水源，提高糧食生產；又以山形城為中心，定期開辦市集，廢除各種年貢，又冇強迫百姓按石高交稅，因此響山形縣人心中，最上義光係一個體貼民情既大人物，更被山形縣市民推崇至今，幾年前仲為佢舉行歸天四百年紀念祭典。

第三件事，係同食物有關，最上義光又稱「鮭將軍」，得名原因就係因為佢鍾意食三文魚(鮭魚)，大家食開日本菜，都知道此魚聚居日本沿海。最上義光與三文魚本身就有幾件趣事，我地逐一分享：

1. 庄內係沿海地區，坐擁廣闊平原，係東北盛產糧食之地，流傳最上義光攻打大寶寺氏，並且與上杉爭庄內地區，除左要資源外，最關心既就係三文魚。所以，聽到豐臣秀吉將庄內判俾上杉景勝時，最上義光不忿喊道：「我唔要錢，我要三文魚呀！」

2. 奪取庄內地區後，最上義光寫信俾伊達政宗及家臣，大致內容係：「我終於有三文魚食喇！」伊達政宗寫信祝賀時，最上義光仲響回信上，附上三文魚回禮。

伊達政宗：「老子鍾意食鱈魚呀！！！！！！！！！！」（有記載伊達政宗見街市冇賣鱈魚，親自寫信問領內漁業是否出現問題。）

3. 賞賜家臣、進貢上繳時，最上義光亦不忘送上三文魚

有趣的是，最上家族都鍾意食三文魚，四子山野邊義忠在「御三家」水戶藩做家老時，就渲染到德川光圀鍾意食三文魚，並不時向德川家推廣。我地請到死狸貓幫我地解答：「每逢節慶，山形既禮物依然如是，每次都係賀禮附送三文魚，我曾經問義光點解千里迢迢都要送魚，佢同我講『鍾意既食物，當然要同人分享，咁先唔會失禮』，我真係服左佢。」



最上義光 - 最愛三文魚

最後，大家應該聽過佢女兒 - 駒姬既事吧？國色天香，人稱東國第一美少女，被豐臣秀次睇中，最上義光為左保身，只好將女兒嫁俾秀次。點知1595年，當駒姬到京都時，豐臣秀次被秀吉迫害，連累家族都被殺頭，駒姬備受牽連，最上義光堅稱女兒尚未過門，並透過德川家康求情，但依然被秀吉處死，終年15歲。

愛女身死，正室大崎夫人14日後亦悲傷過度而死，響痛失妻女既打擊下，最上義光怨恨豐臣，更親近德川家康。一年後，伏見發生大地震，當主要大名都去營救秀吉時，最上義光卻率先關心德川家康，成為「愛德力」中流砥柱，埋下日後加入東軍既伏線。

好喇，睇左上述既各種事跡後，大家對最上義光有否改觀呢？對於其奸險既形象，或多或少來自創作，或者係伊達家既史料中傷，總之就係坊間一傳十，十傳百之下傳開，令大家都誤以為真。最後，我地請當事人解話：




最上義光：「我為人是很Nice的，這當中一定有什麼誤會？」

https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1495803942.A.17B.html

延伸閱讀：最上義光與三文魚既軼聞

飛膠鑊 2017-7-12 21:06:22 三文魚

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