戈登探長
巴打嘅補充非常充足
唐君毅嘅書都算係新儒家入門當中易讀嘅一本，成本都係講緊佢地面對嘅時代問題
共黨接管中國，文革開始，中華民族散落向地，逃亡去港台等地，佢地係好有憂患意識嘅一群人
我簡短補充下何謂新儒家。
除左好似戈登巴打論新儒家想中西哲會通外(例如牟宗三用康德講儒家)，新儒家都係上承宋明理學而黎，所以唐君毅同錢穆搞左間新亞書院，即係今日中文大學前身，呢一點係宋明理學既書院遺風。
除此之外，新儒家開始左儒釋道合流，即係新儒家既思想唔單單基於儒家一家既思想，釋道都會係新儒家獲取思考資源既流派，呢一點其實係宋明理學既時候已經開始，特別見於心學同禪宗。
至於新儒家既代表人物除左有人所共知既唐(君毅)牟(宗三)仲有其它，我將佢地劃分做前期同後期。
前期有：方東美、熊十力(牟宗三老師)、梁漱溟、張君勱，馬一浮等等
後期有：唐君毅、牟宗三、徐復觀、馮友蘭
當代華人新儒家代表非余英時莫屬。
個人推薦梁漱溟既《中西文化及其哲學》，徐復觀既《學術與政治之間》，唐君毅《說中華民族之花果飄零》另外有認識新儒家必睇既《為中國文化敬告世界人士宣言》(A Manifesto for a Re-appraisal of Sinology and Reconstruction of Chinese Culture)。
如果想由其它進路認識近中現代中國思想，代表人物有胡適同羅隆基，胡適有本《中國哲學史大綱》同羅隆基有合著一本小書叫《人權論集》，值得一讀。
巴打嘅補充非常充足
:^(
:^(
唐君毅嘅書都算係新儒家入門當中易讀嘅一本，成本都係講緊佢地面對嘅時代問題
共黨接管中國，文革開始，中華民族散落向地，逃亡去港台等地，佢地係好有憂患意識嘅一群人
戈登探長
最後孔子話
比人迫果陣發嘅誓言盟約唔重要
連神都唔會信
無錯，我個時就係諗假如性善係正確，咁第一個惡行係點黎
Christianity就將「第一個惡」推畀引誘亞當夏娃嘅個條蛇
我好同意你所講，荀子質疑若然係性善，根本就唔會有咁多禮樂出現，但同時亦因為荀孟對「性」有不同見解，導致孟子嘅思想唔多重視「禮」，反而重視「義」;而荀子係非常重視「禮」，that's why荀子其實好接近孔子，因為孔子都好強調禮
孔子既禮係要制度同精神都有，文質兼備
荀士只重視禮既制度，或者因爲咁先比傳統儒家排斥？？
後面講禮論篇會講到
絕對唔係得個殼
荀子嘅禮係有義係入面
講起孔荀嘅分別，我認同荀子多過孔子
孔子係話:假如老豆做錯野，若然個仔勸唔掂，都唔可以告發老豆
荀子就唔同，勸唔掂就要告q老豆
孔孟都有唔同，孔子會話，君子不立危牆之下(實際上即係淆底獸，用現代嘅講法咪即係扮晒反政府但又唔敢帶頭衝囉 :^() :^(
孟子唔同，孟子就話，生亦我所欲，義亦我所欲，兩者不能兼得，捨生取義也！
唔好意思，講錯左，唔係君子不立危牆之下
我記得有個故事係講孔子被圍，最後講大話走佬，我又唔記得個成語，應該唔係君子不立危牆之下(君子不立危牆好似係孟子嘅) :^(
《史記·孔子世家》：過蒲，會公叔氏以蒲畔，蒲人止孔子。弟子有公良孺者，以私車五乘從孔子。其為人長賢，有勇力，謂曰：「吾昔從夫子遇難於匡，今又遇難於此，命也已。吾與夫子再罹難，寧斗而死。」斗甚疾。蒲人懼，謂孔子曰：「苟毋適衛，吾出子。」與之盟，出孔子東門。孔子遂適衛。子貢曰：「盟可負邪？」孔子曰：「要盟也，神不聽。」
最尾嗰句即係點？
唔太明
最後孔子話
比人迫果陣發嘅誓言盟約唔重要
連神都唔會信
:^(
戈登探長
天厭之！天厭之！
無錯，我個時就係諗假如性善係正確，咁第一個惡行係點黎
Christianity就將「第一個惡」推畀引誘亞當夏娃嘅個條蛇
我好同意你所講，荀子質疑若然係性善，根本就唔會有咁多禮樂出現，但同時亦因為荀孟對「性」有不同見解，導致孟子嘅思想唔多重視「禮」，反而重視「義」;而荀子係非常重視「禮」，that's why荀子其實好接近孔子，因為孔子都好強調禮
孔子既禮係要制度同精神都有，文質兼備
荀士只重視禮既制度，或者因爲咁先比傳統儒家排斥？？
後面講禮論篇會講到
絕對唔係得個殼
荀子嘅禮係有義係入面
講起孔荀嘅分別，我認同荀子多過孔子
孔子係話:假如老豆做錯野，若然個仔勸唔掂，都唔可以告發老豆
荀子就唔同，勸唔掂就要告q老豆
孔孟都有唔同，孔子會話，君子不立危牆之下(實際上即係淆底獸，用現代嘅講法咪即係扮晒反政府但又唔敢帶頭衝囉 :^() :^(
孟子唔同，孟子就話，生亦我所欲，義亦我所欲，兩者不能兼得，捨生取義也！
唔好意思，講錯左，唔係君子不立危牆之下
我記得有個故事係講孔子被圍，最後講大話走佬，我又唔記得個成語，應該唔係君子不立危牆之下(君子不立危牆好似係孟子嘅) :^(
《史記·孔子世家》：過蒲，會公叔氏以蒲畔，蒲人止孔子。弟子有公良孺者，以私車五乘從孔子。其為人長賢，有勇力，謂曰：「吾昔從夫子遇難於匡，今又遇難於此，命也已。吾與夫子再罹難，寧斗而死。」斗甚疾。蒲人懼，謂孔子曰：「苟毋適衛，吾出子。」與之盟，出孔子東門。孔子遂適衛。子貢曰：「盟可負邪？」孔子曰：「要盟也，神不聽。」
最尾嗰句即係點？
唔太明
最後孔子話
比人迫果陣發嘅誓言盟約唔重要
連神都唔會信
Confucius is such a coward
天厭之！天厭之！
:^(
戈登探長
多謝濟癲巴打解說得咁清楚
我放埋巴打嘅嘢係blog到
我簡短補充下何謂新儒家。
除左好似戈登巴打論新儒家想中西哲會通外(例如牟宗三用康德講儒家)，新儒家都係上承宋明理學而黎，所以唐君毅同錢穆搞左間新亞書院，即係今日中文大學前身，呢一點係宋明理學既書院遺風。
除此之外，新儒家開始左儒釋道合流，即係新儒家既思想唔單單基於儒家一家既思想，釋道都會係新儒家獲取思考資源既流派，呢一點其實係宋明理學既時候已經開始，特別見於心學同禪宗。
至於新儒家既代表人物除左有人所共知既唐(君毅)牟(宗三)仲有其它，我將佢地劃分做前期同後期。
前期有：方東美、熊十力(牟宗三老師)、梁漱溟、張君勱，馬一浮等等
後期有：唐君毅、牟宗三、徐復觀、馮友蘭
當代華人新儒家代表非余英時莫屬。
個人推薦梁漱溟既《中西文化及其哲學》，徐復觀既《學術與政治之間》，唐君毅《說中華民族之花果飄零》另外有認識新儒家必睇既《為中國文化敬告世界人士宣言》(A Manifesto for a Re-appraisal of Sinology and Reconstruction of Chinese Culture)。
如果想由其它進路認識近中現代中國思想，代表人物有胡適同羅隆基，胡適有本《中國哲學史大綱》同羅隆基有合著一本小書叫《人權論集》，值得一讀。
巴打嘅補充非常充足
唐君毅嘅書都算係新儒家入門當中易讀嘅一本，成本都係講緊佢地面對嘅時代問題
共黨接管中國，文革開始，中華民族散落向地，逃亡去港台等地，佢地係好有憂患意識嘅一群人
多謝哂兩位巴打超勁回答!
學到好多嘢!
多謝濟癲巴打解說得咁清楚
:^(
我放埋巴打嘅嘢係blog到
:^(
戈登探長
牟宗三算係寫最多學術書
唐君毅反而好似後來太忙，都無點搞學術，主力教書
不過我最鍾意唐君毅，好有儒者嘅人格美學
新儒家到今日算係分左台港兩堆人，台灣呢邊都算幾出名，好似袁保新、王邦雄咁
我要重申一次
柳永唔係叫雞咁簡單，佢已經去到比雞叫嘅程度
李商隱先係普通叫雞嘅才子
如果巴打開我實追呀，漢學真係需要有人介紹吓，都算另一個領域
戈登巴打見笑了，我熟佢地個發展，但係唔太熟內容，因為發展到後期實在太復雜。新儒家後期之中唐君毅寫野真係最有條理，牟宗三真係⋯⋯
btw我以為戈登巴打另一個文學post講成日叫雞個個文人會係柳永。
同埋見戈登巴打同Philosophie兩位巴打寫到興高采烈，搞到我都想開個post講漢學，不過唔知有無人有興趣
牟宗三算係寫最多學術書
唐君毅反而好似後來太忙，都無點搞學術，主力教書
不過我最鍾意唐君毅，好有儒者嘅人格美學
:^(
新儒家到今日算係分左台港兩堆人，台灣呢邊都算幾出名，好似袁保新、王邦雄咁
我要重申一次
柳永唔係叫雞咁簡單，佢已經去到比雞叫嘅程度
:^(
李商隱先係普通叫雞嘅才子
:^(
如果巴打開我實追呀，漢學真係需要有人介紹吓，都算另一個領域
:^(
:^(
謝斯朗拿度
莊子我覺得佢嘅思想係制衡左膠
其實巴打講得好岩特係
孟子的「性」同荀子的「性」係定義上已經唔同
另外荀子真係柔合左先秦諸家的思想
尤其是老子同儒家
而且我一d唔覺得佢教出韓非子係怪
直頭好合理😂
荀子有用好多道家概念
之後我會慢慢講
多謝巴打支持
我覺得用李斯同韓非罵荀子
呢個理由唔充分
咁好多學生都係同老師講嘅思想好唔同
甚至因為老師咁講
學生覺得咁樣太廢，走向另一條路都好正常
就好似從外人角度睇，某下屬做錯野，闖出禍，上司都一定要負責咁。有時唔係太公平
養不教，父之過
教不嚴，師之惰
莊子我覺得佢嘅思想係制衡左膠
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神威鳳凰
有質素嘅post永遠嫌少
戈登巴打見笑了，我熟佢地個發展，但係唔太熟內容，因為發展到後期實在太復雜。新儒家後期之中唐君毅寫野真係最有條理，牟宗三真係⋯⋯
btw我以為戈登巴打另一個文學post講成日叫雞個個文人會係柳永。
同埋見戈登巴打同Philosophie兩位巴打寫到興高采烈，搞到我都想開個post講漢學，不過唔知有無人有興趣
有質素嘅post永遠嫌少
:^(
#卻奧斯爾#
巴打開post啦！小弟有興趣
戈登巴打見笑了，我熟佢地個發展，但係唔太熟內容，因為發展到後期實在太復雜。新儒家後期之中唐君毅寫野真係最有條理，牟宗三真係⋯⋯
btw我以為戈登巴打另一個文學post講成日叫雞個個文人會係柳永。
同埋見戈登巴打同Philosophie兩位巴打寫到興高采烈，搞到我都想開個post講漢學，不過唔知有無人有興趣
巴打開post啦！小弟有興趣
戈登探長
由人之欲望走向禮之三本
讀荀子禮論篇（一）
要更進一步了解荀子思想
必須了解「性惡論」只係荀子嘅思想概念之一
荀子談性惡，係為左說明「禮」嘅重要
文明與野蠻嘅界線在於「禮」
今次我地講講荀子點講「禮之根本」
荀子 禮論篇第十九
禮起於何也？曰：人生而有欲，欲而不得，則不能無求。求而無度量分界，則不能不爭；爭則亂，亂則窮。先王惡其亂也，故制禮義以分之，以養人之欲，給人之求。使欲必不窮於物，物必不屈於欲。兩者相持而長，是禮之所起也。
「禮」呢個概念，當然唔係荀子講先
第一個將「禮」放入思想，而且將佢當做重要嘅嘢
就係萬世師表孔子無雙啦
而係孟子嘅思想，「禮」呢樣咁重要嘅嘢係好少提及
荀子不斷強調「禮」，仲特登寫左呢篇禮論
荀子呢到解釋左禮之根本，點解會出現？
人生而有（天生）＞欲（需求）＞爭、亂（物質有限）＞聖人制定禮義（治理）＞給人之求（分配）＞禮（善）
荀子談禮，最重要係「使欲必不窮於物，物必不屈於欲」
即係人類天生嘅欲望，唔係要壓制佢，唔係要消滅佢
「養人之欲，給人以求」
最好嘅做法，係比佢恰當咁得到抒發
唔會出現過度嘅、獨佔所有資源嘅情況
而呢種分配方法，就係聖人設立嘅「禮」
故禮者養也。芻豢稻梁，五味調香，所以養口也；椒蘭芬苾，所以養鼻也；雕琢刻鏤，黼黻文章，所以養目也；鐘鼓管磬，琴瑟竽笙，所以養耳也；疏房檖貌，越席床笫几筵，所以養體也。故禮者養也。君子既得其養，又好其別。曷謂別？曰：貴賤有等，長幼有差，貧富輕重皆有稱者也。……故人一之於禮義，則兩得之矣；一之於情性，則兩喪之矣。故儒者將使人兩得之者也，墨者將使人兩喪之者也，是儒墨之分也。
荀子提出人之欲望有五種
口（食）、鼻（嗅）、目（視）、耳（聽）、體（住）
而作為活係禮義法度世界嘅人，係得到恰當嘅滿足
係諸子百家入面，荀子算係最為正視人嘅欲望，講得好仔細
儒家思想好強調一樣嘢：「等差」
咩係等差呢？
簡單黎講，即係人係有級別之分
你會愛自己父母多，愛街外人少
所以先會講君臣父子，長幼有序嘅倫理
而呢種階級講法，正正係分配資源嘅標準
例如荀子會認為：
天子＞諸侯＞士大夫＞百姓
用呢種階級去分配資源，各得其所
「貴賤有等，長幼有差，貧富輕重皆有稱者也」
呢一樣嘢，係儒家一個好現實嘅講法
唔同墨子講「兼愛」，一種宗教式嘅大愛
「是儒墨之分也」
荀子認為，只要人活係禮義法度入面
不論係欲望，定係仁義，都可以同時得到滿足
「一之於禮義，則兩得之矣」
相反順住人嘅本性而無禮義，就咩都無哂
「一之於情性，則兩喪之矣」
禮有三本：天地者，生之本也；先祖者，類之本也；君師者，治之本也。無天地，惡生？無先祖，惡出？無君師，惡治？三者偏亡，焉無安人。故禮、上事天，下事地，尊先祖，而隆君師。是禮之三本也。
簡單黎講，禮有三個本源，「禮之三本」：
1.天地＞生之本（天地供養人類）＞祭天地＞「禮儀」（典禮儀式）＞禮之起源
2.先祖＞類之本（種族繁衍人類）＞敬先祖＞「禮義」（正當行為）＞禮之本質
3.君師＞治之本（政治管理人類）＞尊君師＞「禮制」（政治制度）＞禮之實踐
荀子禮論詳加說明呢三個本源
正正係「禮」嘅三重意思，缺一不可
係諸子百家入面，能夠將「禮」講得咁清晰嘅人
只有荀子，因為荀子係最重視孔子講「禮」
禮中有義，禮中有制
呢一個形式係同內容不可分割
而內容亦必須依靠呢種客觀嘅存在先可以呈現
荀子講「禮」，係咁多個諸子入面講得最精彩嘅人
:^(
由人之欲望走向禮之三本
讀荀子禮論篇（一）
要更進一步了解荀子思想
必須了解「性惡論」只係荀子嘅思想概念之一
荀子談性惡，係為左說明「禮」嘅重要
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文明與野蠻嘅界線在於「禮」
今次我地講講荀子點講「禮之根本」
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荀子 禮論篇第十九
禮起於何也？曰：人生而有欲，欲而不得，則不能無求。求而無度量分界，則不能不爭；爭則亂，亂則窮。先王惡其亂也，故制禮義以分之，以養人之欲，給人之求。使欲必不窮於物，物必不屈於欲。兩者相持而長，是禮之所起也。
「禮」呢個概念，當然唔係荀子講先
第一個將「禮」放入思想，而且將佢當做重要嘅嘢
就係萬世師表孔子無雙啦
而係孟子嘅思想，「禮」呢樣咁重要嘅嘢係好少提及
荀子不斷強調「禮」，仲特登寫左呢篇禮論
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荀子呢到解釋左禮之根本，點解會出現？
人生而有（天生）＞欲（需求）＞爭、亂（物質有限）＞聖人制定禮義（治理）＞給人之求（分配）＞禮（善）
荀子談禮，最重要係「使欲必不窮於物，物必不屈於欲」
即係人類天生嘅欲望，唔係要壓制佢，唔係要消滅佢
「養人之欲，給人以求」
最好嘅做法，係比佢恰當咁得到抒發
唔會出現過度嘅、獨佔所有資源嘅情況
而呢種分配方法，就係聖人設立嘅「禮」
:^(
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故禮者養也。芻豢稻梁，五味調香，所以養口也；椒蘭芬苾，所以養鼻也；雕琢刻鏤，黼黻文章，所以養目也；鐘鼓管磬，琴瑟竽笙，所以養耳也；疏房檖貌，越席床笫几筵，所以養體也。故禮者養也。君子既得其養，又好其別。曷謂別？曰：貴賤有等，長幼有差，貧富輕重皆有稱者也。……故人一之於禮義，則兩得之矣；一之於情性，則兩喪之矣。故儒者將使人兩得之者也，墨者將使人兩喪之者也，是儒墨之分也。
荀子提出人之欲望有五種
口（食）、鼻（嗅）、目（視）、耳（聽）、體（住）
而作為活係禮義法度世界嘅人，係得到恰當嘅滿足
係諸子百家入面，荀子算係最為正視人嘅欲望，講得好仔細
:^(
儒家思想好強調一樣嘢：「等差」
咩係等差呢？
簡單黎講，即係人係有級別之分
你會愛自己父母多，愛街外人少
所以先會講君臣父子，長幼有序嘅倫理
而呢種階級講法，正正係分配資源嘅標準
:^(
例如荀子會認為：
天子＞諸侯＞士大夫＞百姓
用呢種階級去分配資源，各得其所
「貴賤有等，長幼有差，貧富輕重皆有稱者也」
呢一樣嘢，係儒家一個好現實嘅講法
:^(
唔同墨子講「兼愛」，一種宗教式嘅大愛
「是儒墨之分也」
荀子認為，只要人活係禮義法度入面
不論係欲望，定係仁義，都可以同時得到滿足
:^(
「一之於禮義，則兩得之矣」
相反順住人嘅本性而無禮義，就咩都無哂
:^(
「一之於情性，則兩喪之矣」
:^(
禮有三本：天地者，生之本也；先祖者，類之本也；君師者，治之本也。無天地，惡生？無先祖，惡出？無君師，惡治？三者偏亡，焉無安人。故禮、上事天，下事地，尊先祖，而隆君師。是禮之三本也。
簡單黎講，禮有三個本源，「禮之三本」：
:^(
1.天地＞生之本（天地供養人類）＞祭天地＞「禮儀」（典禮儀式）＞禮之起源
2.先祖＞類之本（種族繁衍人類）＞敬先祖＞「禮義」（正當行為）＞禮之本質
3.君師＞治之本（政治管理人類）＞尊君師＞「禮制」（政治制度）＞禮之實踐
荀子禮論詳加說明呢三個本源
正正係「禮」嘅三重意思，缺一不可
:^(
係諸子百家入面，能夠將「禮」講得咁清晰嘅人
只有荀子，因為荀子係最重視孔子講「禮」
禮中有義，禮中有制
呢一個形式係同內容不可分割
而內容亦必須依靠呢種客觀嘅存在先可以呈現
荀子講「禮」，係咁多個諸子入面講得最精彩嘅人
:^(
戈登探長
巴打講吓點解咁諗
其實巴打講得好岩特係
孟子的「性」同荀子的「性」係定義上已經唔同
另外荀子真係柔合左先秦諸家的思想
尤其是老子同儒家
而且我一d唔覺得佢教出韓非子係怪
直頭好合理😂
荀子有用好多道家概念
之後我會慢慢講
多謝巴打支持
我覺得用李斯同韓非罵荀子
呢個理由唔充分
咁好多學生都係同老師講嘅思想好唔同
甚至因為老師咁講
學生覺得咁樣太廢，走向另一條路都好正常
就好似從外人角度睇，某下屬做錯野，闖出禍，上司都一定要負責咁。有時唔係太公平
養不教，父之過
教不嚴，師之惰
莊子我覺得佢嘅思想係制衡左膠
巴打講吓點解咁諗
:^(
戈登探長
戈登巴打見笑了，我熟佢地個發展，但係唔太熟內容，因為發展到後期實在太復雜。新儒家後期之中唐君毅寫野真係最有條理，牟宗三真係⋯⋯
btw我以為戈登巴打另一個文學post講成日叫雞個個文人會係柳永。
同埋見戈登巴打同Philosophie兩位巴打寫到興高采烈，搞到我都想開個post講漢學，不過唔知有無人有興趣
有質素嘅post永遠嫌少
:^(
戈登探長
大家一齊叫濟癲巴打出Post
一定係高質嘢
戈登巴打見笑了，我熟佢地個發展，但係唔太熟內容，因為發展到後期實在太復雜。新儒家後期之中唐君毅寫野真係最有條理，牟宗三真係⋯⋯
btw我以為戈登巴打另一個文學post講成日叫雞個個文人會係柳永。
同埋見戈登巴打同Philosophie兩位巴打寫到興高采烈，搞到我都想開個post講漢學，不過唔知有無人有興趣
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最尾嗰句即係點？
唔太明